Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Palych »

mavr wrote: 31 Aug 2017 07:31
Palych wrote: 31 Aug 2017 05:53 Интересно, кто-нибудь пытался воспроизвести процесс строительства пирамид?
Хотя бы его части.
По аналогии с реконструкциями сражений, или тростниковыми плавсредствами Тура Хейердала.
По-моему должно быть интересно.
А если получится - можно оценить сколько человеко-часов требуется на одну пирамиду...
https://www.youtube.com/watch?v=E5pZ7uR6v8c
Классно! Впечатляет! :good:
Теперь нужно найти таких же энтузиастов чтобы камни обтёсывали медными стамесками (или что там было у египтян) и попробовать что-нибудь соорудить.
(На всякий случай - я не иронизирую)
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by mavr »

Palych wrote: 31 Aug 2017 20:52
mavr wrote: 31 Aug 2017 07:31
Palych wrote: 31 Aug 2017 05:53 Интересно, кто-нибудь пытался воспроизвести процесс строительства пирамид?
Хотя бы его части.
По аналогии с реконструкциями сражений, или тростниковыми плавсредствами Тура Хейердала.
По-моему должно быть интересно.
А если получится - можно оценить сколько человеко-часов требуется на одну пирамиду...
https://www.youtube.com/watch?v=E5pZ7uR6v8c
Классно! Впечатляет! :good:
Теперь нужно найти таких же энтузиастов чтобы камни обтёсывали медными стамесками (или что там было у египтян) и попробовать что-нибудь соорудить.
(На всякий случай - я не иронизирую)
Ну с тесанием камней в древнем мире никаких тайн нет.
Во всех цивилизациях примеров больше чем достаточно.

Да и исследований пирамид и истории древнего Египта как ... ну в общем много. Просто огромная часть их не становится известными публике.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by mavr »

Palych wrote: 31 Aug 2017 20:52
mavr wrote: 31 Aug 2017 07:31
Palych wrote: 31 Aug 2017 05:53 Интересно, кто-нибудь пытался воспроизвести процесс строительства пирамид?
Хотя бы его части.
По аналогии с реконструкциями сражений, или тростниковыми плавсредствами Тура Хейердала.
По-моему должно быть интересно.
А если получится - можно оценить сколько человеко-часов требуется на одну пирамиду...
https://www.youtube.com/watch?v=E5pZ7uR6v8c
Классно! Впечатляет! :good:
Теперь нужно найти таких же энтузиастов чтобы камни обтёсывали медными стамесками (или что там было у египтян) и попробовать что-нибудь соорудить.
(На всякий случай - я не иронизирую)
Кстати. Например энтузиастов, которые делают всякие каменные топоры и разные другие смертоубийственные предметы каменного века с помощью камней и знакомой матери весьма много.
И делают это они весьма ловко надо сказать.
На ютубе полно видео про это.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Palych »

mavr wrote: 31 Aug 2017 23:11 Ну с тесанием камней в древнем мире никаких тайн нет.
Во всех цивилизациях примеров больше чем достаточно.
А я слышал что как раз в этом и есть тайна:
Во всех цивилизациях это делали. И делали одинаково. Только непонятно как...
Но я не следил особо. Может кто-то воспроизвел таки?
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1870
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by anarchist »

Ту технологию, что использовали в Египте нереально воспроизвести, у нас таких инструментов просто нет. Невозможно обтесать камни для пирамид так, чтобы между ними лист бумаги не проходил, они слишком большие. То есть можно попробовать использовать станки которыми гранит режут, но они размер камня с пирамид не потянут.
Наиболее вероятно что камни обрабатывали переводя их в некое полумягкое состояние, но понятно что те египтяне, что нам известны такими знаниями не обладали.
Vox populi vox Dei
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Кандид »

anarchist wrote: 02 Sep 2017 22:06 Ту технологию, что использовали в Египте нереально воспроизвести, у нас таких инструментов просто нет. Невозможно обтесать камни для пирамид так, чтобы между ними лист бумаги не проходил, они слишком большие. То есть можно попробовать использовать станки которыми гранит режут, но они размер камня с пирамид не потянут.
Наиболее вероятно что камни обрабатывали переводя их в некое полумягкое состояние, но понятно что те египтяне, что нам известны такими знаниями не обладали.
a чегож они с такой продвинутой технологией не смогли сделать блоки поровнее и поодинаковее?

Image

Image
#нетвойне
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Flash-04 »

И стыки какие-то там не особо ровные...
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by mavr »

Плотно подогнанных камней там не так много.
Гробница внутри и облицовочные камни (которых практически на пирамидах не осталось).
Остальное достаточно грубое, с заполнением мелкими камнями и цементом.

Одна только коллекция внешних саркофагов в Каирском музее показывает что никаких проблем с идеальной обработкой любого камня в Египте не было. Бесконечные ряды безупречных прямоугольных форм. Отполированные и покрытые резьбой.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Кандид »

mavr wrote: 03 Sep 2017 09:28 Плотно подогнанных камней там не так много.
Гробница внутри и облицовочные камни (которых практически на пирамидах не осталось).
Остальное достаточно грубое, с заполнением мелкими камнями и цементом.

Одна только коллекция внешних саркофагов в Каирском музее показывает что никаких проблем с идеальной обработкой любого камня в Египте не было. Бесконечные ряды безупречных прямоугольных форм. Отполированные и покрытые резьбой.
селано достаточно ровненько и красиво... но что именно здесь указывает на использование "недоступных для нашего уровня технологий"?

Image


Image

вроде и древние греки с римлянами умели обрабатывать камни

Image
#нетвойне
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Flash-04 »

Вот мне тоже непонятно почему такой кипеж вокруг этих камней? Может там каждый камень начинали тесать при рождении фараона, и к моменту его смерти как раз был готов ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by mavr »

Кандид wrote: 03 Sep 2017 14:47
mavr wrote: 03 Sep 2017 09:28 Плотно подогнанных камней там не так много.
Гробница внутри и облицовочные камни (которых практически на пирамидах не осталось).
Остальное достаточно грубое, с заполнением мелкими камнями и цементом.

Одна только коллекция внешних саркофагов в Каирском музее показывает что никаких проблем с идеальной обработкой любого камня в Египте не было. Бесконечные ряды безупречных прямоугольных форм. Отполированные и покрытые резьбой.
селано достаточно ровненько и красиво... но что именно здесь указывает на использование "недоступных для нашего уровня технологий"?
Понятия не имею :pain1:
Могу предположить что в основе таких заявлений лежит представление что предки были полными дебилами по сравнению с новыми временами.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Кандид »

mavr wrote: 03 Sep 2017 21:38
Кандид wrote: 03 Sep 2017 14:47
mavr wrote: 03 Sep 2017 09:28 Плотно подогнанных камней там не так много.
Гробница внутри и облицовочные камни (которых практически на пирамидах не осталось).
Остальное достаточно грубое, с заполнением мелкими камнями и цементом.

Одна только коллекция внешних саркофагов в Каирском музее показывает что никаких проблем с идеальной обработкой любого камня в Египте не было. Бесконечные ряды безупречных прямоугольных форм. Отполированные и покрытые резьбой.
селано достаточно ровненько и красиво... но что именно здесь указывает на использование "недоступных для нашего уровня технологий"?
Понятия не имею :pain1:
Могу предположить что в основе таких заявлений лежит представление что предки были полными дебилами по сравнению с новыми временами.
думаю при всех наших технологиях доведись практически любому из наших современников попасть в те времена, они там будут как слепые и бесполезные котята и нифига не создадут техн.революцию
#нетвойне
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Flash-04 »

"таинственный остров" Жюль-Верна не читали? 8) там толстый намёк, что только один вид специалиста спосоьен такое сделать: mechanical engineer. Другие специальности волокут за собой клубок смежных технологий.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1870
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by anarchist »

Кандид wrote: 02 Sep 2017 23:42
anarchist wrote: 02 Sep 2017 22:06 Ту технологию, что использовали в Египте нереально воспроизвести, у нас таких инструментов просто нет. Невозможно обтесать камни для пирамид так, чтобы между ними лист бумаги не проходил, они слишком большие. То есть можно попробовать использовать станки которыми гранит режут, но они размер камня с пирамид не потянут.
Наиболее вероятно что камни обрабатывали переводя их в некое полумягкое состояние, но понятно что те египтяне, что нам известны такими знаниями не обладали.
a чегож они с такой продвинутой технологией не смогли сделать блоки поровнее и поодинаковее?

А зачем? Это на фотках структурные камни, тем более источенные временем. На пирамидах была еще облицовка, отшлифованная и подогнанная с точность до миллиметров:

http://thepyramids.org/ar_234_042_khufu_edgar.html

Видать медными инструментами шлифовали и резали, не иначе. :mrgreen:
Last edited by anarchist on 04 Sep 2017 00:44, edited 2 times in total.
Vox populi vox Dei
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: Египетские пирамиды сделаны из бетона?

Post by Кандид »

Flash-04 wrote: 03 Sep 2017 22:46 "таинственный остров" Жюль-Верна не читали? 8) там толстый намёк, что только один вид специалиста спосоьен такое сделать: mechanical engineer. Другие специальности волокут за собой клубок смежных технологий.
механик способен провернуть техническую революцию без волочения клубка смежных технологий?!

думаю большинство современников даже производство цемента не освоило бы
#нетвойне

Return to “Вопросы Истории”