StrangerR wrote: ↑22 Aug 2017 19:52Из тех 700 человек, что уедут, большая часть занималась шпионажем, НКО, и прочими делами а никак не визами.
Ага, поскольку москва не указала, кто конкретно уедет, вашингтон отзовет в первую очередь шпионов.
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Теперь эффективность наверняка поднимется. Спасибо российским санкциям. Кстати Трамп уже тоже поблагодарил Путина за такой шаг.
А вот когда Путин станет благодарить Трампа за санкции, импортозамещение и прочее? Ждемс.
StrangerR wrote: ↑22 Aug 2017 19:52Из тех 700 человек, что уедут, большая часть занималась шпионажем, НКО, и прочими делами а никак не визами.
Ага, поскольку москва не указала, кто конкретно уедет, вашингтон отзовет в первую очередь шпионов.
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Ну так у испанских задача как можно больше туристов в страну завлечь, а у американских как можно больше не пустить.
StrangerR wrote: ↑22 Aug 2017 19:52Из тех 700 человек, что уедут, большая часть занималась шпионажем, НКО, и прочими делами а никак не визами.
Ага, поскольку москва не указала, кто конкретно уедет, вашингтон отзовет в первую очередь шпионов.
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Теперь эффективность наверняка поднимется. Спасибо российским санкциям. Кстати Трамп уже тоже поблагодарил Путина за такой шаг.
Это проблемы американских налогоплательщиков а никак не жителей России
mavr wrote: ↑22 Aug 2017 23:59
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Производительность испанцев : 877000 виз / 250 рабочих дней в году/ 5 cотрудников / 480 минут в рабочем дне == 1.46 виза/минуту - нереальная. У итальянцев реальная,
но тоже не оставляет времени на заглядывания человеку в глаза, задавание вопросов, сопоставление данных и рефлексирование насчет иммиграционных
намерений аппликанта.
mavr wrote: ↑22 Aug 2017 23:59
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Производительность испанцев : 877000 виз / 250 рабочих дней в году/ 5 cотрудников / 480 минут в рабочем дне == 1.46 виза/минуту - нереальная. У итальянцев реальная,
но тоже не оставляет времени на заглядывания человеку в глаза, задавание вопросов, сопоставление данных и рефлексирование насчет иммиграционных
намерений аппликанта.
Помогло это ну например с братанами Царнаевыми?
Чего там разглядели/не разглядели в глазах то?
mavr wrote: ↑22 Aug 2017 23:59
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Производительность испанцев : 877000 виз / 250 рабочих дней в году/ 5 cотрудников / 480 минут в рабочем дне == 1.46 виза/минуту - нереальная. У итальянцев реальная,
но тоже не оставляет времени на заглядывания человеку в глаза, задавание вопросов, сопоставление данных и рефлексирование насчет иммиграционных
намерений аппликанта.
Помогло это ну например с братанами Царнаевыми?
Чего там разглядели/не разглядели в глазах то?
А сколько еще могло быть таких же, если б всем подряд визы давали?
mavr wrote: ↑22 Aug 2017 23:59
Да там все равно каких именно бездельников отзывать. Хуже чем есть трудно сделать:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении.
Производительность испанцев : 877000 виз / 250 рабочих дней в году/ 5 cотрудников / 480 минут в рабочем дне == 1.46 виза/минуту - нереальная. У итальянцев реальная,
но тоже не оставляет времени на заглядывания человеку в глаза, задавание вопросов, сопоставление данных и рефлексирование насчет иммиграционных
намерений аппликанта.
Помогло это ну например с братанами Царнаевыми?
Чего там разглядели/не разглядели в глазах то?
А сколько еще могло быть таких же, если б всем подряд визы давали?
США со среды, 23 августа, приостанавливают на неопределенный срок процедуру выдачи своих неиммиграционных виз по всей России, с 1 сентября эта процедура возобновится, но только в посольстве США в Москве.
А почему у России столько консульств в США? Только деньги на ветер. Американцам российские визы давать не надо -- они все равно в Россию едут только чтоб шпионить и печеньки раздавать. Россиянам в Америку тоже не надо -- пусть лучше в Сочи съездят. А те кто уже приехали, стало быть, в массе своей нацпреды, креаклы и хомячки -- так что им консульские услуги не положены. Ну ладно, можно оставить одно, в Вашингтоне -- кому очень надо, тот слетает.
Отсутствие внутренних инструментов контроля над нелегалами в стране (это на самом деле очень клёво для нормальных людей - мент не может доставать нормальных людей необосноваными приставаниями на улице), заставляет госдеп фильтровать входящий поток чужаков.
К сожалению, сделать это дешево и сердито очень проблематично.
Zachet wrote: ↑23 Aug 2017 05:24Россиянам в Америку тоже не надо -- пусть лучше в Сочи съездят.
Не обязательно в Сочи, зачем же вы так россиян ограничиваете? Миллионы россиян каждый год выезжают на отдых за границу, более 100 стран не требуют визы от граждан РФ, и десятки стран просто шлепают визу прямо на границе. Америка - отнюдь не самое популярное туристическое направление, и если сынки и дочки олигархов, друзей Путина, будут иметь трудности при получении туда студенческих виз, то лично я ну ни капли не расстроюсь, пусть учатся в Англии, там с визами полегче. Да и лететь поближе. И дешевле.
StrangerR wrote: ↑22 Aug 2017 19:52Из тех 700 человек, что уедут, большая часть занималась шпионажем, НКО, и прочими делами а никак не визами.
Ага, поскольку москва не указала, кто конкретно уедет, вашингтон отзовет в первую очередь шпионов.
Нет, блин, из 1200 человек шпионили конечно же всего 500, которые и останутся. А остальные 700 которые уедут конечно же только и делали что выдавали визы 24/7/365. Что-то ход ваших мыслей какой-то слегка загадочный.
Вы реально страдаете дислексией или просто считать не уметее? Вам же уже ответили... мне не влом повторюсь
KinDzaDza wrote: ↑12 Aug 2017 00:15
Если бы некоторые интернетные борцуны с Крававым Режимом (tm) умели читать и, самое главное, понимать прочитанное, то они скорее всего бы заметили в этом самом топике пару страниц назад кто у кого и в каком "посольстве" работает и откуда эта информация появилась. Но у борцунов обычно какое-то избирательное зрение и мозги устроены таким образом, что даже прочитав все буквы они не могут или не хотят угадать все слово. Прямо бяда какая-то.
Три дипломата Миша, Том и Андрей и двенадцать граждан РФ помощников т.е. соотношение один к четырем. В Ленинградском офисе та же картина http://2016.export.gov/russia/contactus ... /index.asp
один дип и три позиции, к слову сказать одна не заполненна тобишь вакантная, что как бэ намекает особо народ не рвется.
Понятно если "полевых" урежут то вполне логично пойдет сокращение и на верх включая и офис в Вашингтоне.
Я смотрю с пониманием прочитанного у вас видимо такие же проблемы как у Torma с Pilligrim77 из процитированного вами здесь топика. Не расстраиваетесь, зато с обостренным чувством социальной справедливости у вас все в полном порядке - ведь в Интернете всегда кто-то не прав. Про сарказм я даже упоминать опасаюсь.
Sergunka wrote: ↑22 Aug 2017 22:25
Просто прикольно видеть чела на ресурсе
Закон США не запрещает российским гражданам подавать документы на визу в другой стране, поэтому желающие оформить документы побыстрее могут сделать это в американских посольствах за рубежом. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на заявление дипломатических работников. Служащие консульства выносят решение по визам в индивидуальном порядке, поэтому для них не играет роли, где было подано заявление, заверили в Посольстве США. Как ранее сообщал Лайф, США приостановили процедуру выдачи неиммиграционных виз по всей России. С 1 сентября эта процедура возобновится, но только в Посольстве США в Москве. В связи с этим сроки оформления визы тоже существенно увеличились. В американском посольстве предупредили, что россиянам придётся три месяца ждать вызова на собеседование.
совков wrote: ↑22 Aug 2017 19:02
Это дурацкая ответка наших на санкции, отыгрались как всегда на людях, на простых жителях - россиянах.
По традиции - бей своих
Если вы пишите о традициях, то в дипломатической практике правила игры такие- всегда адекватный ответ.
Наверно забыли уже.
После того как штаты буквально выгнали наших дипломатов, Россия отнеслась к этому выпаду как к "хлопанью дверью" администрации уходящего Обамы. О чем сразу и заявила. Потом ждали больше полугода. И все это время Трамп выражал какие-то намерения отменить обамины пакости, но не шмог.
Собственно это выравнивание кол-ва сотрудников и есть ответ на высылку российских дипломатов.
Штаты не успокоились и стали отрываться на простых гражданах шантажируя теперь уже получением россиянами виз.
большой американский бизнес трогать заццали, потому что пацаны в правительстве потеряли бы доход.
со одной стороны вроде Россиянам невсралась Америца, а с другой стороны тоже надо понимать что в Штаты есть смысл ездить
Например даже билеты из финки сейчас по 273 евро до Майми, уже не говоря о том что через Флориду удобнее ехать и в Мексику и на Кубу.
До финки поезд 80 эуро, плюс шатл и определенные неудобства поездки "на перекладных". И все это за пару сотен. Для тех кто едет к родственникам, это деньги, но для тех к то в Майами на уикэнд это сами понимаете.
Насчет большого бизнеса не трогают. Тоже не понял. Если бы вы были внимательней, Россия ничего не трогает, не инициирует конфликт. Вся истерия из США.
И еще о традициях.
Какая-то странная у некоторых россиян традиция во всем винить себя, свою страну. Штаты уже не скрывают своего отношения к России и народу. Но нет. В том, что США закрыли свои консульства виноваты кто угодно, но только не американцы. Странное восприятие фактов.
Ответ неадекватный, это был ассиметричный ответ превышающий обычный паритет. Что вобще то нормальная тактика, только в ней нет никакого смысла, никто никак не пострадает с американской стороны, кроме россиян.
Если давать ассиметричный ответ то необходимо продолжение, то есть по сути долбить каждый день с какой нибудь новой антисанкцией. А так получается что сами прогнули своих граждан, решили за них что им лучше.
ie wrote: ↑22 Aug 2017 19:41
хочу убелится что правильно понял ваш посыл.
главная ценность американской визы для россиян это возможность дешевых полетов из финляндии
на кубу через майами.. нечено ни упустил?
путен лютует просто. нищие россия вынуждены перется в финляндию чтобы долететь до карибского моря.
больше никак
Ну хорошо, я всё понимаю, ну да они может и ох-ели от ответки в том плане что она какая то странная.
Но реально то никто не пострадает, кроме россиян.
Ответить то можно и покруче, но когда касается бизнеса то никакие анти-санкции никто вводить не будет.
Вобщето Москва - Майами довольно дёшево и позволить могут большинство населения
Реально крайне пострадал американский госдеп. Из тех 700 человек, что уедут, большая часть занималась шпионажем, НКО, и прочими делами а никак не визами. Как раз российские граждане пострали по минимуму, визы выдаются по прежнему, консулаты никуда не денут начнут выдавать визы снова (как я уже писал, одно из условий открытия консулатов было как раз в выдаче виз), а вот шпиенов и всяких там агентов вывозить придется пару сотен. И возможности влиять на политику, выборы или общественное мнение в России у США резко поубавилась. Плюс к тому дикий срач в госдепе между департаментами тоже на качество дипломатии скажется если уже не сказался...
Вообще то те кому визы в США нужны - в основном их уже имеют, как показывает опыт. Тем паче США довольно легко выдавали и выдают многоразовые визы на несколько лет. И например W&T студенты или H-1B или L-1 - выдача этих виз в основном в интересах США. так как именно через них они и пропагандируют по сути свой образ жизни и мировоззрение. Да и с бизнесом, свято место пусто не бывает, и так уже с США крайне неохотно дело имеют, а теперь будут иметь еще неохотнее, опять таки, американские долговременные потери тут куда больше, так как на их место приходит или ЕС или вообще Китай, и назад уже не уходит.
Да никто не знает кто чем занимался, это всё теоретическое, как и про замену американцев китайцами так и про шпионов. Уволят уборщиц потом постепенно наймут новых. Реальность то что гражданам России доставили реально неудобство и всё
Смысл в том чтобы россияне почувствовали ненависть к США, и что власть имеет монополию решать что хорошо и что плохо для россиян.
Может договорились Путин с Трампом на последней встрече? Путину хорошо - утечка народонаселения сокращается, образ врага укрепляется. Трамп стряхивает обвинителей в дружбе с Путиным со спины.
Закон США не запрещает российским гражданам подавать документы на визу в другой стране, поэтому желающие оформить документы побыстрее могут сделать это в американских посольствах за рубежом. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на заявление дипломатических работников. Служащие консульства выносят решение по визам в индивидуальном порядке, поэтому для них не играет роли, где было подано заявление, заверили в Посольстве США. Как ранее сообщал Лайф, США приостановили процедуру выдачи неиммиграционных виз по всей России. С 1 сентября эта процедура возобновится, но только в Посольстве США в Москве. В связи с этим сроки оформления визы тоже существенно увеличились. В американском посольстве предупредили, что россиянам придётся три месяца ждать вызова на собеседование.
А что ж они тогда запретили белоруссам обращаться в России? Или почему в другой стране можно, а подавать в консультстве не по месту прописки нельзя? У меня были заказчики, кому было легко оформлять в Москве и очень неудобно во Владивостоке. Но нет документы в Москве не принимали хоть удавись, лети во Владивосток. Может потом что поменяли.
совков wrote: ↑23 Aug 2017 13:13
Ответ неадекватный, это был ассиметричный ответ превышающий обычный паритет...
В условиях когда численности дипкорпуса различаются в разы - обычный паритет не сработал бы. Российские дипломаты кончились бы быстрее. Ну а теперь можно и "по-паритетнному"
Если давать ассиметричный ответ то необходимо продолжение, то есть по сути долбить каждый день с какой нибудь новой антисанкцией.
S chego by vdrug "необходимо продолжение"?
А так получается что сами прогнули своих граждан, решили за них что им лучше.
Ну вот еще один пример аберрации сознания. Российских граждан (в т.ч. уже заплативших за визы и проезд до консульства) нагнули ваши кумиры из госдепа. Путен, хоть и палач кровавый - но тут ни при чем
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
Ребята, с какого перепугу Госдеп должен заботиться о гражданах других стран ? Я не совсем понимаю требования граждан России к американскому правительству обеспечить им зеленый свет в получении виз. С точки зрения здравого смысла понять можно. Но это дело Госдепа какие заборы строить и кого пускать. Let it be.
* * *
Все что надо делать это перестать смотреть на каждый чих США и относится к ним с изрядной долей равнодушия. Откройте любой русский информационный ресурс - там 80% международных новостей только о штатах. Нужно просто перестать соревноваться с Америкой и все.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
SergeyM800 wrote: ↑23 Aug 2017 15:16
Нужно просто перестать соревноваться с Америкой и все.
Не 80% конечно, но все равно многовато. Вообще на месте в России все это намного, очень намного тише нежели на форуме. Ну да специфика форму такая.
А так вот из комментариев МИДа:
Согласно заявлению МИД, в реальности проблема кроется в недостаточной эффективности работы американских визовых подразделений. По данным ведомства, в прошлом году 16 консульских сотрудников Италии обработали 478 тысяч визовых запросов, а пять их испанских коллег выдали россиянам 877 тысяч виз. За то же время в разы больший штат консульств США "смог осилить" около 186 тысяч, говорится в сообщении
заодно и сравнительные цифры, куда же все таки едут россияне.
Amto2011 wrote: ↑21 Aug 2017 17:04
не Россия это затеяла...
А кто заставил сократить численность на 750 человек? Это - около двух третей от общего количества сотрудников. Естественно, это основная причина для сокращения сервиса по выдаче виз.
А кто Российские консулаты сократил на 35 человек? Забыв о том, что в США 455 сотрудников дипкорпуса РФ, а в России 1200 сотрудников дипкорпуса США. Хотели симметрии, получите и распишитесь.
Вы считать умеете? 35 человек от 455 это меньше 10 процентов. И потом, это было вовсе не сокращение а объявление персонами нон-грата. Обычная ответная мера ( да и в советские времена тоже) это - выдворение такого же или пропорционально такого же числа. Но не сокращениe на две трети. Понятно, что это бьет сильнее по своим, а не по чужим. Да и Лавров особо это не скрывает, так и говорит что: "мы для американцев такого делать не будем"
Меня это тоже поразило. Явная асимметричность очень запоздалого ответа. Кто интересно придумал такой шаг? Если Лавров то ему пора в отставку.
Я соглашусь что то что придумали наши это не ответ на американский шаг под руководством уходящего Обамы, а совершенно другая, новая история, история не имеющая под собой никакого разумного обьяснения и адекватной цели. Выстрелили себе в ногу, иначе не скажешь. Не себе - руководству страны, а тем кто нуждается в визах в США.
Неужели трудно было предположить такие последствия?
Last edited by zVlad on 23 Aug 2017 16:37, edited 1 time in total.
