А тем временем в Шарлоттсвилле...

[VladG2]

Например, моя семья сильно пострадала в период Гражданской войны в России от рук Колчаковцев. Как и многие в том регионе где он свирепствовал. Если бы ему вдруг поставили памятник на главной площади у меня было бы сильное, непреодолимое, желание облить его краской и свалить с постамента. Как то так. Эти люди не герои а убийцы, палачи, и не заслуживают постаментов (хотя конечно для своих семей память всегда будет дорога- вот пусть и ставят на частные могилы памятники и там поминают)

А у меня с точностью наоборот.

[Beretta]

Сперва Талибан взрывал статуи Будды, потом ИГИЛ разрушал памятники в Сирии, затем бандерлоги валили Лениных и прочих советских деятелей, теперь, вот, американские онижедети валят статуи деятелей, которые им не по душе...

да уж... штампованные статуи ленина И равные поделки изовражающие рабовладельцев juga приравниваются к уникальным памятникам культуры,

А кому памятник поставили бы вы? И, главное, на как долго?

Я бы поставила памятник Обаме. И подписала бы "от 20 с лишним миллионного дополнительных велфорщиков". Чтоб помнили героя.

[ARARAT.]

Сперва Талибан взрывал статуи Будды, потом ИГИЛ разрушал памятники в Сирии, затем бандерлоги валили Лениных и прочих советских деятелей, теперь, вот, американские онижедети валят статуи деятелей, которые им не по душе...

да уж... штампованные статуи ленина И равные поделки изовражающие рабовладельцев juga приравниваются к уникальным памятникам культуры,

А кому памятник поставили бы вы? И, главное, на как долго?

Я бы поставила памятник Обаме. И подписала бы "от 20 с лишним миллионного дополнительных велфорщиков". Чтоб помнили героя.

[AlienCreature]

Например, моя семья сильно пострадала в период Гражданской войны в России от рук Колчаковцев. Как и многие в том регионе где он свирепствовал. Если бы ему вдруг поставили памятник на главной площади у меня было бы сильное, непреодолимое, желание облить его краской и свалить с постамента. Как то так. Эти люди не герои а убийцы, палачи, и не заслуживают постаментов (хотя конечно для своих семей память всегда будет дорога- вот пусть и ставят на частные могилы памятники и там поминают)

А у меня с точностью наоборот.

Наоборот это как? Вот пожалйста:

https://www.google.com/amp/s/amp.newsru ... lchak.html

На гражданской войне героев не быватюет и быть не может. Поэтому и мемориалы "героям" гражданских войн вызывают controversy и вандализм даже через сотню лет после войны или больше. Лучше всего снести эти мемориалы все, за исключением тех что представляют художественную ценность (тем место в музее). А на улице - простите тыкать мне в морду каждый день монументом человеку который уложил пол моей семьи в братскую могилу - не нужно ожидать положительной реакции. Так что я местных негров вполне понимаю и даже поддерживаю в этом деле (сугубо морально)

А историю можно почтить и по другому, скульптурными комплексами показывающими события а не конкретных личностей например и тп.

[metaller]

Я бы поставила памятник Обаме. И подписала бы "от 20 с лишним миллионного дополнительных велфорщиков". Чтоб помнили героя.

Прямо в точку ! Я бы написал : 20 миллионов кровососов !

[арлекино]

Вот еще пример невежественных людей, не желающих сохранить историю тех, кто исполнял свой воинский долг.

Не хотела вмешиваться, но была уверенность, что фашистов таки сюда притянут. Когда сносят памятники после побед в войне, смены режимов, революций - это по крайней мере понятно и обосновано.
Когда памятник выдержал достаточный временной промежуток, был поставлен в мирное время и имеет значение для значительной группы людей, то сносить такой памятник - расшатывать и создавать дополнительное напряжение в обществе. Достаточно глупо в общем и наносит вреда гораздо больше, чем пользы.
Нельзя что-то давать одним, забирая это что-то у других. Переименовали бы парк, поставили рядом памятник выдающемуся негру, написали табличку, что были сложные времена, мы чтим погибших со всех сторон, но сейчас мы живем во времена всеобщего равенства и прочее бла-бла-бла.
И волки сыты, и овцы целы.
Мне начинает казаться, что началось время какого-то всеобщего помешательства, везде причем.

[MYXOMOPP]

Это просто песТня какая-то. Скоро (или уже) все сторонники Трампа будут приравняны к нео-нацистам и белым националистам, даже если они черные.

Зачем скоро??
Уже несколько дней как во всю глотку кричат..

[MYXOMOPP]

Поэтому, местное трудовое население так и оскорбилось в ответ на осквернение его памятников..

Там реально много противников сноса или активными оказались только нацики всех мастей ?

Судя по всяким "поллам" (понятное дело, что тут могут быть потенциальные вопросы к выборке) около 60 с небольшим процентов - противники сноса... После Шарлоттесвилла, правда, они на улицу нос пока опасаются высовывать, но оборвали все телефоны Шерифского оффиса в Дурхамском графстве до такой степени, что Шерифу пришлось арестовать 4х "борцов за права", которые снесли памятник Конфедератскому Солдату у здания суда в Дурхаме..
Кстати, судя по довольно многим источникам, "нациков" со стороны защитника памятника Генералу Ли было не так уж и много..
Естественно, впрочем, что только красочные фотографии "нациков" широко демонстрировались СМИ..

[AlienCreature]

Вот еще пример невежественных людей, не желающих сохранить историю тех, кто исполнял свой воинский долг.

Не хотела вмешиваться, но была уверенность, что фашистов таки сюда притянут. Когда сносят памятники после побед в войне, смены режимов, революций - это по крайней мере понятно и обосновано.
Когда памятник выдержал достаточный временной промежуток, был поставлен в мирное время и имеет значение для значительной группы людей, то сносить такой памятник - расшатывать и создавать дополнительное напряжение в обществе. Достаточно глупо в общем и наносит вреда гораздо больше, чем пользы.
Нельзя что-то давать одним, забирая это что-то у других. Переименовали бы парк, поставили рядом памятник выдающемуся негру, написали табличку, что были сложные времена, мы чтим погибших со всех сторон, но сейчас мы живем во времена всеобщего равенства и прочее бла-бла-бла.
И волки сыты, и овцы целы.
Мне начинает казаться, что началось время какого-то всеобщего помешательства, везде причем.

Они пытались так и сделать, но увы этого не получается. Скажем так некоторые активные элементы в конфедеративных штатах очень упорно "копают" под негров со времён войны... отсюда шли сначала KKK, потом Jim Crow laws, теперь это редистриктиг (перечерчивание границ районов так чтобы большинство избирателей было белыми) и тп. Посмотрите на исторические фото- туда национальную гвардию пришлось вводить когда сегрегацию школ отменили!! Посмотрите на их перекошенные от злобы лица что их заставили видите ли сидеть в классе с неграми. Жуть. И это было всего то каких то пол века назад. Люди эти ещё живы и здравствуют. Дикость абсолютная.

[MYXOMOPP]

Вот никак не могу понять - а при чём тут Трамп?

Как причём? Распустил, поощрил, не осудил, "электоральная база" и проч...
А против кого же еще сейчас все эти СМИшные вопли затеяли?

[VladG2]

Кстати, и потомки генерала Ли сейчас и он сам давным-давно были против памятников героям (или "героям") конфедерации и этой проигранной войны.

Ну раз говорили, значит надо всё нахрен снести.

[MYXOMOPP]

прогрессивная общественность

http://wncn.com/2017/08/14/protesters-r ... ourthouse/

Уже посадили четверых особо прогрессивных!

[Frukt]

Итальянцы были фашисты, а немцы нацисты. Это не одно и то же.

При Бенито, они вместе с немцами были по полной программе. И оппозиционеров в концлагерях содержали и прочее. А так, да у итальянского фашизма свои особенности.
На эту тему есть совершенно потрясающий фильм. Бешеная кровь

я не понимаю почему начинают говорить о немцах или итальянцах когда речь о фашистах И нацистах, которые бывают любой национальности

Наверно зависит от содержания беседы. Но то, что рядом с нацистами упоминают немцев, в этом что-то есть. Тот который на машине наехал на толпу настолько проникся, что даже язык Германский выучил.

ну а если кто-нить русский выучит скажем за то что им разговаривал Ленин, пойдет убивать скажем всех "богатых" в его пониманиии с доходом выше 100К скжем? мы будем в етом всех русских винить?

Насчет "мы" не уверен, но "русских" и без всяких поводов во всем обвиняют.

[MYXOMOPP]

Тётки и негры всех называют нациками, кто посягает на Affirmative Actions (их некоституционные привилегии).

Так они сами же и есть нацики, т.к. привелигированная раса, т.е. "арийцы".

у них есть право на дискриминацию, им разрешил верховный суд США.

Типа гегемоны?

Именно так..

[арлекино]

Люди эти ещё живы и здравствуют.

Думаете после сноса памятника эти люди исчезнут или резко изменят своё мировоззрение?

[Frukt]

А почему именно сейчас так активно взялись за переписывание истории?
1. Раскачать лодку?
2. В очередной раз разделять и властвовать? Теперь уже внутри "империи добра".

Хто главный бенефициарий скачек?

[VladG2]

Например, моя семья сильно пострадала в период Гражданской войны в России от рук Колчаковцев. Как и многие в том регионе где он свирепствовал. Если бы ему вдруг поставили памятник на главной площади у меня было бы сильное, непреодолимое, желание облить его краской и свалить с постамента. Как то так. Эти люди не герои а убийцы, палачи, и не заслуживают постаментов (хотя конечно для своих семей память всегда будет дорога- вот пусть и ставят на частные могилы памятники и там поминают)

А у меня с точностью наоборот.

Наоборот это как?

В роли убийц были представители Красной Армии.

Герои всегда бывают и на разных сторонах. Потому что везде люди.

[MYXOMOPP]

Пара "заметок на полях".

Памятники генералу Ли и "Confederate soldiers" ставили в большом количестве в 20-е годы (20-го века), были они изготовлены зачастую из дешевого металла за относительно небольшие деньги (и во многих случаях скопированы друг с друга). Было это частью кампании "за возрождение Юга", параллельно с созданием Jim Crow laws, так что по сути многие из этих памятников - это напоминание не о Гражданской Войне или истории Юга 19-го века, а о периоде создания системы сегрегации. Памятник в Шарлотсвилле - как раз образец этого периода, поставлен в 1924 году.

Хорошие заметки...
Только вот не вполне всё-таки понятно, эти памятники принялись в начале 20го века ставить потому, что Юг наконец стал экономически выправляться после "тактики выжженной земли", практиковавшейся Героем Гражданской Войны Тов. Шерманом, и последующего нашествия карпетбеггеров или для "устрашения" и поддержки сегрегации, как нас нынче учат..


Про дешевый металл - тоже удачно...

[VladG2]

прогрессивная общественность

http://wncn.com/2017/08/14/protesters-r ... ourthouse/

Уже посадили четверых особо прогрессивных!

Ну значит есть надежда.

[MYXOMOPP]

Животные

кто-нибудь поясните почему, зачем эти молодые люди пинают кусок железа на газоне?

После ознакомления с вышеразмещенными "Заметками на Полях", я думаю, что они проверяют качество металла, из которого был изготовлен памятник..

[Grand Canyon]

Власти Шарлоттсвилла, который, наряду с северной Вирджинией, Ричмондом и Ньюпорт-Ньюзом, является скоплением прогрессивной общественности в общем-то довольно консервативной Вирджинии, тоже решили "отметиться"...

А откуда они происходят эти все либерасты, кто им так мозги промывает?
Сегодня они сносят памятники героев гражданской войны, завтра до памятника Сталина доберутся (*единственный памятник Сталину в США - в Вирджинии).

[MYXOMOPP]

прогрессивная общественность

http://wncn.com/2017/08/14/protesters-r ... ourthouse/

Уже посадили четверых особо прогрессивных!

Ну значит есть надежда.

Сев. Каролина является одним из лидеров т.наз. "туалетной революции"... Т.е. сюда еще не так много лево-троцкистов понаехало, как, скажем, в северную Вирджинию..

[MYXOMOPP]

Власти Шарлоттсвилла, который, наряду с северной Вирджинией, Ричмондом и Ньюпорт-Ньюзом, является скоплением прогрессивной общественности в общем-то довольно консервативной Вирджинии, тоже решили "отметиться"...

А откуда они происходят эти все либерасты, кто им так мозги промывает?

Ну, как это - кто промывает?

Заведения т.наз. высшего образования... Где уже докатились до того, что "Бейонсологию" преподают...
Ну и журналюги, как всегда..

[VladG2]

Животные

кто-нибудь поясните почему, зачем эти молодые люди пинают кусок железа на газоне?

После ознакомления с вышеразмещенными "Заметками на Полях", я думаю, что они проверяют качество металла, из которого был изготовлен памятник..

Толпа всегда выключала разум и ответственность.

[MYXOMOPP]

Что, жалко нацика?

Ну, поскольку я не происхожу из той несомненно славной части б. советского населения, которая прогрессивно крутила связками ключей (либо с целью добычи пропитания, либо по идейным соображениям), то мне хотелось бы услышать/увидеть некоторое количество более-менее убедительных доказательств прежде, чем обзывать кого-то "нациком" и "террористом"...

что за связки ключей? не уловил аллюзию

В русском языке есть слово - вертухай..
Его английский "кузен" будет turnkey.. Врочем, turnkey - это несколько более узкое слово, относящееся к тюремщикам..
Вертухай - термин более ...кхм.. охватывающий..