сколько класть в 401?

[Osen']

Т.е. Вы советуете отдавать деньги в такие фонды, даже если это не будет deferred tax?

В отличие от я не спешу раздавать советы. Я могу поделиться куда откладываю я и почему. Могу poke holes в стратегиях других людей и обдумать их аргументы на предмет стоит ли мне рассмотреть их вариант. Для того мы тут и сидим, трындим, не так ли?

[Misha]

Т.е. Вы советуете отдавать деньги в такие фонды, даже если это не будет deferred tax?

В отличие от я не спешу раздавать советы. Я могу поделиться куда откладываю я и почему. Могу poke holes в стратегиях других людей и обдумать их аргументы на предмет стоит ли мне рассмотреть их вариант. Для того мы тут и сидим, трындим, не так ли?

Не раздаете? Точно?


Sent from my iPad using Tapatalk

[Osen']

В первую очередь я считаю надо воспользоваться всеми доступными методами to avoid taxes. Вот могу поделиться одной стратегией.
Когда мое великовозрастное дите начало зарабатывать, в 17 лет лайфгардом на бассейне, я открыла на ее имя Ross IRA и перевела туда всю ею заработанную за год сумму. Эти деньги были положены в Ross IRA безналогово и будут расти безналогово. За 2 года 17% rate of return.

[Kolombina]

В первую очередь я считаю надо воспользоваться всеми доступными методами to avoid taxes. Вот могу поделиться одной стратегией.
Когда мое великовозрастное дите начало зарабатывать, в 17 лет лайфгардом на бассейне, я открыла на ее имя Ross IRA и перевела туда всю ею заработанную за год сумму. Эти деньги были положены в Ross IRA безналогово и будут расти безналогово. За 2 года 17% rate of return.

А то она бы кучу налогов с того заплатила.

По-моему, как раз не очень примерчик.

[Kolombina]

Мой CPA говорит, что надо откладывать в 401К по максимуму, то есть 36 К в год ( если я не путаю).

Финансово грамотные люди плохого не посоветуют.

А почему CPA автоматом означает финансовую грамотность?

По определению

то что он знает, как платить налоги на заработанные деньги, еще не значит, что он умеет их зарабаывать.

[Kolombina]

....надо проанализировать прибыльность 401К и сравнить с той что у вас в недвижимости.

Ну вот я анализировала, и недвижимость выгоднее получается. Мой ЦПА говорит, что надо откладывать в 401К по максимуму, то есть 36 К в год ( если я не путаю), но я не вижу, в чем смысл свои кровные кому-то под контроль отдавать. Я контрол фрик, я не могу так.

Выгодней после налогов или до?

Неправильно вопрос стоит. Выгодней с учетом налогов - то есть с учетом того, что 401К до налогов, а недвижимость покупается на посленалоговые деньги? Да, конечно выгодней.

[Kolombina]

Я вообще хожу в тему, чтобы как-то убедиться, что стоит посмотреть на 401К, но пока аргументов, которые бы легли на душу, не вижу.

[совков]

Cмешались в кучу кони, люди.
...

Потому что обсуждаются и путаются разные стратегии, долговременные и кратковременные.

[inock]

Я вообще хожу в тему, чтобы как-то убедиться, что стоит посмотреть на 401К, но пока аргументов, которые бы легли на душу, не вижу.

А какие аргументы вы бы сочли убедительными?

У меня например вариантов нет. Надо уменьшать налогооблагаемую базу.
В противном случае платишь налогов включая SE анд 3.8% аддитионал Медикаре больше поливины от дохода. Плюс все дивиденды и капитал гаин не облагаются пока не начнёшь снимать.
Маловероятно, что я буду в той же корзине на пенсии.
Для меня это очень убедительно.
Ну и рост пока 8-11% в год этом выдающемся бычьем маркете тоже ничего.

Всё остальное да, в недвижимость и муниципальные бонды.

В прачечные не вкладываю и скорее всего не буду. Но готов послушать экспертов.

[inock]

В первую очередь я считаю надо воспользоваться всеми доступными методами то авоид тахес. Вот могу поделиться одной стратегией.
Когда мое великовозрастное дите начало зарабатывать, в 17 лет лайфгардом на бассейне, я открыла на ее имя Росс ИРА и перевела туда всю ею заработанную за год сумму. Эти деньги были положены в Росс ИРА безналогово и будут расти безналогово. За 2 года 17% рате оф ретурн.

А то она бы кучу налогов с того заплатила.

По-моему, как раз не очень примерчик.

Примерчик отличный и стратегия получше 529 план уж точно.

Надеюсь спасибо маме скажет через двадьцать лет, ну если не будет ядерной войны конечно.

Как стартегия даст долговременный безналоговый прирост? Для молодёжи по-моему лучше Ротх ИРА ничего нет.

[Kolombina]

Я вообще хожу в тему, чтобы как-то убедиться, что стоит посмотреть на 401К, но пока аргументов, которые бы легли на душу, не вижу.

А какие аргументы вы бы сочли убедительными?

У меня например вариантов нет. Надо уменьшать налогооблагаемую базу.
В противном случае платишь налогов включая SE анд 3.8% аддитионал Медикаре больше поливины от дохода. Плюс все дивиденды и капитал гаин не облагаются пока не начнёшь снимать.
Маловероятно, что я буду в той же корзине на пенсии.
Для меня это очень убедительно.
Ну и рост пока 8-11% в год этом выдающемся бычьем маркете тоже ничего.

Всё остальное да, в недвижимость и муниципальные бонды.

В прачечные не вкладываю и скорее всего не буду. Но готов послушать экспертов.

Для меня пока единсвтенный убедительный аргумент - match, но у меня его нет.
SE tax и 3.8% меdicare - они не пересекаются, поэтому непонятно, как можно экономить на обоих одновременно.

[inock]

Я вообще хожу в тему, чтобы как-то убедиться, что стоит посмотреть на 401К, но пока аргументов, которые бы легли на душу, не вижу.

А какие аргументы вы бы сочли убедительными?

У меня например вариантов нет. Надо уменьшать налогооблагаемую базу.
В противном случае платишь налогов включая СЕ анд 3.8% аддитионал Медикаре больше поливины от дохода. Плюс все дивиденды и капитал гаин не облагаются пока не начнёшь снимать.
Маловероятно, что я буду в той же корзине на пенсии.
Для меня это очень убедительно.
Ну и рост пока 8-11% в год этом выдающемся бычьем маркете тоже ничего.

Всё остальное да, в недвижимость и муниципальные бонды.

В прачечные не вкладываю и скорее всего не буду. Но готов послушать экспертов.

Для меня пока единсвтенный убедительный аргумент - матч, но у меня его нет.
СЕ тах и 3.8% медицаре - они не пересекаются, поэтому непонятно, как можно экономить на обоих одновременно.

Значит доход не достаточно большой.
Иначе сохранить 20 тысач от дяди Сэма было бы важно.

не пересекаются, а складываются.
Теоретически (не о себе):
федеральный может быть 39.5 + селф-эмплоид 15 плюс 3.8 медицаре если выше 200 т. + налог штата если есть
Да жалко просто с каждой дополнительнои копейки отдавать 2/3

[Kolombina]

Я вообще хожу в тему, чтобы как-то убедиться, что стоит посмотреть на 401К, но пока аргументов, которые бы легли на душу, не вижу.

А какие аргументы вы бы сочли убедительными?

У меня например вариантов нет. Надо уменьшать налогооблагаемую базу.
В противном случае платишь налогов включая СЕ анд 3.8% аддитионал Медикаре больше поливины от дохода. Плюс все дивиденды и капитал гаин не облагаются пока не начнёшь снимать.
Маловероятно, что я буду в той же корзине на пенсии.
Для меня это очень убедительно.
Ну и рост пока 8-11% в год этом выдающемся бычьем маркете тоже ничего.

Всё остальное да, в недвижимость и муниципальные бонды.

В прачечные не вкладываю и скорее всего не буду. Но готов послушать экспертов.

Для меня пока единсвтенный убедительный аргумент - матч, но у меня его нет.
СЕ тах и 3.8% медицаре - они не пересекаются, поэтому непонятно, как можно экономить на обоих одновременно.

Значит доход не достаточно большой.
Иначе сохранить 20 тысач от дяди Сэма было бы важно.

не пересекаются, а складываются.
Теоретически (не о себе):
федеральный может быть 39.5 + селф-эмплоид 15 плюс 3.8 медицаре если выше 200 т. + налог штата если есть
Да жалко просто с каждой дополнительнои копейки отдавать 2/3

Это у вас недостаточно большой, если вы не знаете, что после 118К SE tax не платится, а медикер такс начинается с 200

[Kolombina]

А еще, чтобы сэкономить на таксах, нужно было не выходить замуж.

[inock]

Это у вас недостаточно большой, если вы не знаете, что после 118К СЕ тах не платится, а медикер такс начинается с 200

Не обижайтесь. У меня доход маленький, а ... ум большой.
Ну не платится только одна часть социал секьюриты.
Однако есль есть больше одного источника то они суммитуются для федерального дохода.

Мы не о том впрочем.

Какие аргументы Вы бы рассматривали, скажем РОИ?

[inock]

А еще, чтобы сэкономить на таксах, нужно было не выходить замуж.

За богатого?

[inock]

Ну что там наш Фед скажет сегодня?
Перестанут бонды скупать в Сентябре или нет?

[Kolombina]

А еще, чтобы сэкономить на таксах, нужно было не выходить замуж.

За богатого?

Да для богатых как раз уже все равно.
За программиста ))

[inock]

А еще, чтобы сэкономить на таксах, нужно было не выходить замуж.

За богатого?

Да для богатых как раз уже все равно.
За программиста ))

Любовь зла ...

[Kolombina]

Это у вас недостаточно большой, если вы не знаете, что после 118К СЕ тах не платится, а медикер такс начинается с 200

Не обижайтесь. У меня доход маленький, а ... ум большой.
Ну не платится только одна часть социал секьюриты.
Однако есль есть больше одного источника то они суммитуются для федерального дохода.

Мы не о том впрочем.

Какие аргументы Вы бы рассматривали, скажем РОИ?

аргументы - полностью hands off, в недвижимости или трейдинге надо разбираться, а это многие часы самобразования и набивания шишек,в недвижимости еще ремонты и maintenance.

Например,я купила рентал, потом еще и еще. Эквити удачно выросло, поэтому так и получилось ( купила, рефинансировала, купила, рефинансировала). В результате у меня есть эквити и ежемесячный доход. С 401К было бы эквити ( сток маркет тоже удачно рос в эти же годы, поэтому можно сказать, что сравнимые величины), но гораздо меньше, и не было бы ежемесячного дохода. Эквити выросло безналогово, в любой момент я могу его продать, не дожидаясь более 20 лет. Могу получать ежемесячный доход, который растет со временем, тоже не дожидаясь более 20 лет до 59.5.

Но мне пришлось очень сильно побегать, я понимаю, что не у каждого есть такая возможность побегать, с основной работой и возможными овертаймами. А в случае 401К я бы просто откладывала с пейчека без всякого геморроя. Это очень важдый аргумент за 401К. Часов в сутках только 24.

[inock]

Это у вас недостаточно большой, если вы не знаете, что после 118К СЕ тах не платится, а медикер такс начинается с 200

Не обижайтесь. У меня доход маленький, а ... ум большой.
Ну не платится только одна часть социал секьюриты.
Однако есль есть больше одного источника то они суммитуются для федерального дохода.

Мы не о том впрочем.

Какие аргументы Вы бы рассматривали, скажем РОИ?

аргументы - полностью хандс офф, в недвижимости или трейдинге надо разбираться, а это многие часы самобразования и набивания шишек,в недвижимости еще ремонты и маинтенанце.

Например,я купила рентал, потом еще и еще. Эквити удачно выросло, поэтому так и получилось ( купила, рефинансировала, купила, рефинансировала). В результате у меня есть эквити и ежемесячный доход. С 401К было бы эквити ( сток маркет тоже удачно рос в эти же годы, поэтому можно сказать, что сравнимые величины), но гораздо меньше, и не было бы ежемесячного дохода. Эквити выросло безналогово, в любой момент я могу его продать, не дожидаясь более 20 лет. Могу получать ежемесячный доход, который растет со временем, тоже не дожидаясь более 20 лет до 59.5.

Но мне пришлось очень сильно побегать, я понимаю, что не у каждого есть такая возможность побегать, с основной работой и возможными овертаймами. А в случае 401К я бы просто откладывала с пейчека без всякого геморроя. Это очень важдый аргумент за 401К. Часов в сутках только 24.

Сложные вещи вы спашиваете:

Да, в трейдинге и недвижимости надо разбираться, в инвестировании тоже.
Иначе будет как у Миши 2% в год.

Рост эквити: зависит в чём у вас деньги если в смалл кап индех с небольшой платой (0.1%) то 21-23 % за последние 12 месячев.

Доход теоретически можно иметь скажем с акций больших компаний ну там кока-колы всыякие от 3 до 5%.
Скажем от 3-5 тысаыч в год, но с них налог придётся платить в зависимости ординари или ъуалифиед дивиденды.
Эквити там растёт тоже не очень

продать вы тоже можете в ИРА, но если снимите деньги, то да 10% штрафа до 55 в 401 или 59 и1/2 в ИРА. Тут да минус.

Иначе б все снимали, чуть что.

Исторически возварат чуть выше на маркете, чем в РЕ, но капитал быстро переливается, разница может быть не принципиальной в общем, и очень важной в конкретном случае.

На счёт 24 часов в сутках согласен.

[Misha]

А в случае 401К я бы просто откладывала с пейчека без всякого геморроя. Это очень важдый аргумент за 401К. Часов в сутках только 24.

Как тут уже заметили, без геморроя может получится 2%. Причём я не уверен что в тот момент мог сильно играться накоплениями на 401к, правила кажется были другие.



Sent from my iPad using Tapatalk

[Misha]

Исторически возварат чуть выше на маркете, чем в РЕ, но капитал быстро переливается, разница может быть не принципиальной в общем, и очень важной в конкретном случае.

На счёт 24 часов в сутках согласен.

Исторически в 401К 5-8% в год, а в РЕ - 11-12%. Это то что нагуглить смог


Sent from my iPad using Tapatalk

[inock]

Исторически в 401К 5-8% в год, а в РЕ - 11-12%. Это то что нагуглить смог


Сент фром мы иПад усинг Тапаталк

На счёт 401 не знаю, думаю у всех по-разному
Ссылкой поделитесь?

Benchmark S&P 500 index рос в среднем 10.5% с 1970 по 2016

[Misha]

Исторически в 401К 5-8% в год, а в РЕ - 11-12%. Это то что нагуглить смог


Сент фром мы иПад усинг Тапаталк

На счёт 401 не знаю, думаю у всех по-разному
Ссылкой поделитесь?

Benchmark S&P 500 index рос в среднем 10.5% с 1970 по 2016

Поискал заново - вот кое что нашёл:
http://www.interest.com/401k/news/kind- ... 01k-plans/
But 5% is not unrealistic, and it's a good figure to use in judging how well your account is doing.
It's easy to get dazzled by the good years and think you should be doing better.

Здесь обсуждение того что у разных поколений складывается по-разному http://time.com/money/3247321/retiremen ... 0-returns/
Why Your 401(k) May Only Return 4%


http://www.investmentzen.com/blog/average-401k-return/
Здесь сравнивают с SP500


И та статья о которой я упоминал:
Although each 401(k) plan is different, contributions accumulating within your plan, which are diversified among stock, bond and cash investments, can provide an average annual return ranging from 5% to 8%.

Read more: What rate of return should I expect on my 401(k)? | Investopedia http://www.investopedia.com/ask/answers ... z4o4f3yQI9



Sent from my iPad using Tapatalk