Вынужден Вас разочаровать. Всё как раз наоборот. О самых прибыльный фирмах вы никогда не слышали и треть из них даже сайтов не имеют.strogov wrote: 11 Jul 2017 22:05 Поэтому те люди, которые действительно умеют стабильно получать хороший доход от торговли на бирже, не скрываются и не шифруются. Наоборот, они громко-громко кричат о себе на всех углах!
inock wrote: 12 Jul 2017 04:00Они имеют в виду себя.strogov wrote: 11 Jul 2017 22:05
Если вы знаете место, где средняя доходность за десять лет оказалась заметно выше, дайте ссылку, пожалуйста. Буду благодарен.
Если не знаете такого финансиста, то я совсем не понял. Вы, оба, о чем? Или к чему?
В мире существуют миллионы: финансистов, трейдеров, инвестиционных фирм, инвестиционных банков, инвестиционных компаний, инвестиционных фондов и т.д. Короче, фирмы, которые принимают у клиентов (инвесторов) деньги, на тогруют на бирже, часть прибыли отдают, остальное - себе оставляют. Единственная трудность в этом деле: стабильно получать хороший доход от торговли на бирже. А юридически зарегистрировать компанию, проводить раз в квартал независимый аудит и выкладывать его в открытый доступ для всех желающих - это пустяки. Уже через 2-3 года эти небольшие затраты времени и денег начнут окупаться (при условии, конечно, что вы действительно умеете стабильно получать хороший доход от торговли на бирже).
Фирма, производящае товары или услуги, не всегда заинтересована в инвестициях, потому что не любую сумму денег может "переварить". Но для торгующего на бирже - любые дополнительные инвестиции, любые новые клиенты - всегда шелцоме! Поэтому те люди, которые действительно умеют стабильно получать хороший доход от торговли на бирже, не скрываются и не шифруются. Наоборот, они громко-громко кричат о себе на всех углах!
Так вы кого имеете в виду, говоря, что 10% в год в среднем за последние 10 лет - это мало?
I can list 10 more, if necessary.
Ну, то есть, вы дали ссылку на сайт, который является МОШЕННИЧЕСТВОМ, а теперь делаете вид, что ничего не случилось.venumpro wrote: 14 Jul 2017 01:07 Ok. Here is 3 local names of middle of the road trading firms that never had a losing year.
Chicago Trading Company
DW trading
Peak6
I bet you heard about them
Investing, the way it is presented to you by media, is bunch of bs.
For some reason, people believe that 10% return is good return. People also believe that it is ok to have losing years. Finally, you made to believe that someone knows something about the markets.
Вы очень воинственно настроены сегодняstrogov wrote: 14 Jul 2017 18:37Ну, то есть, вы дали ссылку на сайт, который является МОШЕННИЧЕСТВОМ, а теперь делаете вид, что ничего не случилось.venumpro wrote: 14 Jul 2017 01:07 Ok. Here is 3 local names of middle of the road trading firms that never had a losing year.
Chicago Trading Company
DW trading
Peak6
I bet you heard about them
Investing, the way it is presented to you by media, is bunch of bs.
For some reason, people believe that 10% return is good return. People also believe that it is ok to have losing years. Finally, you made to believe that someone knows something about the markets.
Good deal! I will remember it. And you go on, please.
Не знаю о каком сайте Вы говорите 
FYI: Вы не учитываете принципиальной разницы между финансовыми организациями: mutual funds, endowment funds, etc. и индивидуальным инвестором/ трейдером.strogov wrote: 14 Jul 2017 00:00
Нет! Не могли они себя иметь в виду. Совершенно невозможно!
Тут есть тонкость, которая, возможно, для людей, далеких от подобных вещей, на первый взгляд не видна. Дело в том, что десятилетний период включает в себя кризис 2008 года, через который мало кому из инвесторов удалось пройти без ОГРОМНЫХ потерь. Причем те, которые потеряли в тот год немного, они и дальше продолжали сильно перестраховываться, так что к настоящему моменту, в среднем за десять лет, их результаты оказываются гораздо хуже чем 10% в год. А у компаний, которые в последние несколько бычьего ралли получали высокую прибыль, средние данные за десять лет оказываются ГОРАЗДО хуже, чем средние данные за 5 или за 8 лет. Например, тот же фонд CTCAX за 2017 год уже дал примерно 23% дохода. Это за полгода! И в среднем за последние 5 лет - у него тоже примерно 23% в год. Так что это из-за кризиса получается, что средняя десятилетняя доходность на уровне 10% в год - это результат, который иначе как замечательный и выдающийся, охарактеризовать невозможно.
Ну, типа: "Вы нам несите денежки, мы вам много-много прибыли добудем. Но только - тсссс! Никому ни слова! Держите все в секрете...". Бывает такое? Разумеется бывает! Полным-полно таких фирм, но высокую прибыль они дают организаторам, а клиентам - убытки. В таком деле самое важное хорошо объяснить, как же так вышло, что вместо очевидно гарантированной прибыли, вдруг, как-то вот случайно, убытки получились. Если грамотно, квалифицированно, убедительно объяснить, то клиент еще раз ведется, снова инвестирует...
Хедж-фонды имеют значительно более широкие возможности для инвестирования, чем обычный инвестор частный. Ограничение там одно: декларация фонда и возможности крайне широкие. Именно поэтому туда и входят только квалифицированные инвесторы, чтобы разгоряченный средний класс не проиграл пенсию. Вообще, говорить о том, что индивид. инвестор имеет больше возможностей, чем профессионалы на рынке - это как-то странно даже.worldCitizen wrote: 15 Jul 2017 00:21 Фонды связаны строгими правилами которые нельзя нарушать. Отсюда происходит ограниченный доход на их вложения.
Любой индивидуальный инвестор может делать со своими деньгами все что он пожелает, или ничего не делать, держать кэш. Единственные ограничения касаются trading on margin.
Поэтому, теоретически, индивидуальный инвестор много более гибок чем самые талантливые менеджеры.
Ну, чтоб продолжить дискуссию... У меня на сегодняшний день чуть больше 30% прибыли за год, и сегодня не очень хороший день, но какая разница. При этом я отчаянно short the equity market. Прибыль получается тупо: я продаю, что очень дорого по моему мнению и покупаю, что очень дешево. Долго не держу, just one move, что обычно случается или в тот же день или на следующий день. Если не случается, то жду, когда случится. Для этого нужно иметь свободные деньги на счету, так что, я ооооочень редко использую более, чем половину капитала. Когда торгую options, то у меня свои стратегии (о которых я, кстати, пишу в соседней теме в конкретных цифрах), и я не думаю, что фонды торгуют в похожем стиле (ну, некоторые да). Системно ли это? Для меня да.NoMercy wrote: 18 Jul 2017 18:37 За счет чего обычный средний инвестор может побить их? Это как сказать, "играл с сыном в баскетбол, потом оказалось, что я на уровне NBA играю, а я не знал даже". Вы в такое верите? Я говорю про системный успех, а не про бычий рынок и удачу.