Алексей Навальный

[Morgan Freeman]

Alex,

суд и не стал читать документы Алексея. Он всё отклонил.

Кстати, вам лично часто дарят олигархи дачи стоимостью в миллиарды?
Ах пардон, не вам лично. А фонду, который возглавляет ваша супруга.

phpBB [video]

[evandrey]

+100. Так и есть.

[Vikka]

чем больше народу будет бороться с коррупцией тем лучше, тогда есть какой-то шанс эту самую коррупцию изжить, которая как каррозия разъедает российскую экономику.

А много ли фактов коррупции, якобы обнаруженных навальным, впоследствии однозначно подтвердились и привели к каким-то конкретным результатам?

много ))

Когда власть сама борется с коррупцией, то это очень сомнительная борьба. Коррупция - это побочный эффект власти практически в любой стране. Людям у власти практически невозможно устоять от того, чтобы не воспользоваться тем или иным образом дивидендами от власти. Оппозиция и нужна в любой стране для того, чтобы показать власть имущим их в зеркале. Чтобы они увидели себя со стороны, а то им со временем кажется, что все совершенно идеально и так оно и должно быть. НО не стоит забывать, что власть должна служить народу, а не народ власти.

[AlexTheBlack]

Black,

Причем здесь Россия? Усманов отдыхает сейчас на своей яхте рядом с Монако. Очень любит жить в Лондоне. Вот он:
https://www.instagram.com/p/BUkACrSF_CZ/

Откуда он взял на это деньги? Смотрите ролик ответ Алишеру Усманову в этой теме на первой странице.
Кстати, сотрудники на его (советском) комбинате зарабатывают 22.000 рублей (392 $) в месяц.

Мне не понятен ваш посыл. Почему миллиардер не может отдыхать в Монако или жить в Лондоне?
Вы не поверите, но я тоже плавал на яхте в Каннах- взяли с друзьями в складчину. Еще там можно вертолет арендовать.
Уважают Усманова за благотворительность в широком смысле и поддержку отечественного спорта ,в частности.
Странное у вас там в Германии отношение к судебным решениям и крупномасштабному воровству гна Навального, очень гибкое.

[alex67]

Alex,

суд и не стал читать документы Алексея. Он всё отклонил.

Какие именно документы представил ответчик, а судья их отклонил? Огласите весь список, пожалуйста (с).

https://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY

[ie]

чем больше народу будет бороться с коррупцией тем лучше, тогда есть какой-то шанс эту самую коррупцию изжить, которая как каррозия разъедает российскую экономику.

А много ли фактов коррупции, якобы обнаруженных навальным, впоследствии однозначно подтвердились и привели к каким-то конкретным результатам?

много ))

Когда власть сама борется с коррупцией, то это очень сомнительная борьба. Коррупция - это побочный эффект власти практически в любой стране. Людям у власти практически невозможно устоять от того, чтобы не воспользоваться тем или иным образом дивидендами от власти. Оппозиция и нужна в любой стране для того, чтобы показать власть имущим их в зеркале. Чтобы они увидели себя со стороны, а то им со временем кажется, что все совершенно идеально и так оно и должно быть. НО не стоит забывать, что власть должна служить народу, а не народ власти.

Викка, вы так все четко излагаете, прям как по нотам.
в школе на пятерки училась?

[AlexTheBlack]

Alex,

суд и не стал читать документы Алексея. Он всё отклонил.

Кстати, вам лично часто дарят олигархи дачи стоимостью в миллиарды?
Ах пардон, не вам лично. А фонду, который возглавляет ваша супруга.

phpBB [video]

Обвинения Навального абсолютно бездоказательны, что и зафиксировал суд.
Что касается супруги Навального- она наработала на шале в 3 миллиона евриков.

[Vikka]

чем больше народу будет бороться с коррупцией тем лучше, тогда есть какой-то шанс эту самую коррупцию изжить, которая как каррозия разъедает российскую экономику.

А много ли фактов коррупции, якобы обнаруженных навальным, впоследствии однозначно подтвердились и привели к каким-то конкретным результатам?

много ))

Когда власть сама борется с коррупцией, то это очень сомнительная борьба. Коррупция - это побочный эффект власти практически в любой стране. Людям у власти практически невозможно устоять от того, чтобы не воспользоваться тем или иным образом дивидендами от власти. Оппозиция и нужна в любой стране для того, чтобы показать власть имущим их в зеркале. Чтобы они увидели себя со стороны, а то им со временем кажется, что все совершенно идеально и так оно и должно быть. НО не стоит забывать, что власть должна служить народу, а не народ власти.

Викка, вы так все четко излагаете, прям как по нотам.
в школе на пятерки училась?

да
я такая хорошистка была и школьную форму носила с короткой юбкой
и история у меня была профильный предмет ))

[evandrey]

По поводу сторонников Навального.

«Радио Свобода» провела опрос среди жителей Москвы по поводу начавшегося сегодня судебного процесса Усманов против Навального. Вопросов, собственно, было два. Кому вы верите больше, Усманову или Навальному, и почему?

Результаты оказались весьма удивительными. Во-первых, ряд респондентов высказалось однозначно за Усманова, что ему и верят больше, и солиднее он выглядит. Еще ряд граждан сказали, что не верят в этом процессе никому, а предпочитают «верить только себе».

Но самое интересное - это «сторонники Навального», или те, кто Усманову не верят. Они стали рассказывать - почему. И оказалось, что их уверенность базируется исключительно на эмоциональном восприятии Навального. Ну, то есть на том, что Навальный «более близкий, более понятный».

То есть, в принципе, ни один респондент, а тем более ни один из тех, кто высказался в поддержку Навального не апеллировал к фактам, аргументам, доказательствам в суде или их отсутствию. В популярном политологическом телеграм-канале по этому поводу также выражено сильное удивление. В частности, авторы блога сообщают: «Все опрошенные либо не верят обоим (то есть НЕ верят Навальному), либо верят Навальному, потому что он "приятный, теплый, близкий".

То есть нет вариантов "доказательства у Навального круты, убил он Джаббу" или "черт, а Усманов-то его просто по всем пунктам уложил". Как и на выборах - люди не читают программ (доказательств), а ориентируются на собственное личное отношение "кто симпатичнее".

Возникает вопрос - а если этим прохожим доведут, что в реальности происходит в суде? Как Навальный соскакивает "я не обвинял", ходатайствует принять показания покойного Березы и как Падва его фактами бьет - что будет?

Традиционные реплики (как уже были) "Ой, ну по фактуре Навальный прс...л (потерял методом стихийной дефекации) Усманову, но он же близкий-теплый"? Или все же "оказался наш отец не отцом, а с...ю (женщиной пониженной социальной ответственности)"?».

Интересно и то, что такой опрос публикует не какое-нибудь «Киселёв-ТВ», не «вестник кремлевской пропаганды», а именно «Радио свобода». Ведь, по сути, они показали, что сторонники и симпатизанты Навального - это люди, которые не "лопатят" расследования, анализируют факты, задают вопросы - а просто "не рефлексируют, но верят и распространяют". Мы уже сталкивались с ситуациями, когда люди "выбирали" без рационального мышления - помнится, в 1996 году всю страну убеждали "выбирать сердцем".

И вот такое отношение - в корне ломает уже всю риторику оппозиционера о том, что он ориентируется на самых умных, самых рациональных, самых образованных. Стоит напомнить, что именно такую речь он произносил перед пензенской молодежью, когда под видом статей Конституции РФ вспаривал им Конституцию СССР 1977 года, и все кивали и верили.

Поняли ли журналисты «Радио Свобода», что показали, или они считают, что такие сторонники Навального - это и есть интеллектуальное и творческое будущее России - остается неясным. Потому, что если на "Свободе" всерьез думают, что таким образом помогают Алексею - это должно пугать. Причем Навального.

А если это такая информационная диверсия, то это значит, что Алексей Анатольевич окончательно достал своей бурной и бестолковой деятельностью всех политических игроков даже на оппозиционном поле.

И второй абсолютно верный вопрос, который задают телеграм-авторы - что было бы, если бы сторонникам Навального показали и рассказали = о том, что творится в суде. Процитировали бы Навального, его ответы суду и адвокату истца, его клоунаду с «приглашением на суд Березовского». И всё то, что ни к правосудию, ни к политике не имеет отношения. Что бы тогда сказали эти «голосующие сердцем» люди?

При этом, понятно, что в случае проигрыша Навальным суда, а такой исход более чем вероятен, профессиональные сторонники оппозиционера всё равно будут рассказывать про «кровавый режим», «власть олигархов» (Ходорковский икнул в очередной раз) и то, что Алексей все равно герой. При этом доводы логики и разума во всей этой тусовке не приветствуются.

С другой стороны, есть обычные граждане, которые далеки от политики. Та самая «прогрессивная, но пока аполитичная молодежь», которую Навальный хочет сделать своим электоратом.

И тут невольно начинаешь задумываться на тему - не пора ли усилить курс логики в вузах страны и не дать ли всем студентам вводный и ознакомительный курс даже не политологии, а общих норм государства и права в России. Чтобы в конце концов перестали уже голосовать сердцем и начали думать головой.

http://www.politonline.ru/interpretation/22890518.html

[alex67]

Когда власть сама борется с коррупцией, то это очень сомнительная борьба. Коррупция - это побочный эффект власти практически в любой стране. Людям у власти практически невозможно устоять от того, чтобы не воспользоваться тем или иным образом дивидендами от власти. Оппозиция и нужна в любой стране для того, чтобы показать власть имущим их в зеркале. Чтобы они увидели себя со стороны, а то им со временем кажется, что все совершенно идеально и так оно и должно быть. НО не стоит забывать, что власть должна служить народу, а не народ власти.

Сомнительная борьба или нет, но именно власть должна, а главное - имеет возможность, права и ресурсы для борьбы с преступностью, включая коррупцию, эта борьба не для любителей. Разве нет в США Минюста, ФБР, Комиссии по ценным бумагам, кто там еще? Кроме того, СМИ проводят собственные расследования, а потом продолжают профессионалы. Есть в США и такое понятие, как whistle blower, когда аноним "стучит" в газету или сразу в ФБР, и там это потом раскручивается, но мне не известны случаи, чтобы некто в США сделал "разоблачение коррупции" своей профессией, хотя коррупция в США тоже есть, не может не быть, поскольку власть развращает, как правильно отмечено. Но не стоит также забывать, что"власть" - это тоже народ, а не что-то как бы совсем-совсем отдельное, и власть не только служит народу, но и следит за законом и порядком среди того же народа.

[ie]

да
я такая хорошистка была и школьную форму носила с короткой юбкой
и история у меня была профильный предмет ))

ну знаниями истории вы тут уже всех перещеголяли...

[Vikka]

да
я такая хорошистка была и школьную форму носила с короткой юбкой
и история у меня была профильный предмет ))

ну знаниями истории вы тут уже всех перещеголяли...

это вы мне льстите
я вам не верю, что всех
зачем вы меня смущаете?

[ie]

да
я такая хорошистка была и школьную форму носила с короткой юбкой
и история у меня была профильный предмет ))

ну знаниями истории вы тут уже всех перещеголяли...

это вы мне льстите
я вам не верю, что всех
зачем вы меня смущаете?

я вас переманить хачу на нашу сторону.. на дарк сайд

[Vikka]

да
я такая хорошистка была и школьную форму носила с короткой юбкой
и история у меня была профильный предмет ))

ну знаниями истории вы тут уже всех перещеголяли...

это вы мне льстите
я вам не верю, что всех
зачем вы меня смущаете?

я вас переманить хачу на нашу сторону.. на дарк сайд

давайте
переманивайте
а как вы это будете делать?
с лаской и любовью я надеюсь

[ie]

давайте
переманивайте
а как вы это будете делать?
с лаской и любовью я надеюсь

ну а как иначе?