Новость про Навального

[Vikka]

говорят же не из вредности, как тут некоторые считают

намек понял.

что эти ошибки вольные или невольные не повторятся в будущем

давайте откроем топик "вчем главная ошибка путена"?
или "работа над ошибками" ?

вы так хорошо понимаете немёки
не то, что некоторые

давайте откроем тему "работа над ошибками" - как раз под конец учебного года это очень актуально... и инициатива наказуема

[VladDod]

возвращаемся к теме о Навальном....

Это уже было. Только дятлы долбят в одну точку. ... Зачем, кстати?

В феврале 2015 года в российских СМИ прошла информация о том, что у оппозиционера Алексея Навального есть двоюродная сестра на Украине, которая ведет активную антироссийскую деятельность.

Ранее, летом 2013 года, украинские журналисты издания "Вести" обнаружили родственников опального блогера на Украине во время выборов в Москве летом 2013 года. Оказалось, что в городе Переяславе-Хмельницком проживают брат отца Навального – Иван Навальный, и его супруга Любовь.

Марина Навальная – дочь дяди оппозиционера и его двоюродная сестра – оказалась весьма активным представителем антироссийского пропагандистского фронта, развернутого на Украине. Он является городским депутатом четырех созывов скандально известной "Народной партии" Украины.

[VladDod]

В апреле 2014 года ряд СМИ написал, что ФБК перестал выполнять свои функции. В частности, отмечалось, что данные с 2012 года на сайте не обновляются. Новых отчетов не выходит. Хотя сбор денег с сердобольных граждан на борьбу с коррупцией продолжается. Кроме того, отчет о деятельности Фонда за 2011-2012 года выглядит брошюрой, а не полноценным юридическим документом. (с) нимое

Иными словами, ФБК с анальным таки засветились в поддержке государственного переворота на Украине.

[geek7]

В апреле 2014 года ряд СМИ написал, что ФБК перестал выполнять свои функции. В частности, отмечалось, что данные с 2012 года на сайте не обновляются.
Новых отчетов не выходит. Хотя сбор денег с сердобольных граждан на борьбу с коррупцией продолжается.

Это Вы после "не димон", "повар путина", усманова итд пишете?

Иными словами, ФБК с анальным таки засветились в поддержке государственного переворота на Украине.

как Вы сделали этот вывод из мнимого " ФБК перестал выполнять свои функции" и "данные с 2012 года на сайте не обновляются"?

[geek7]

Путин у власти уже 17 лет.

Дом Романовых отпраздновал 300 лет и ничто не предвещало такой кровавой развязки. Не будете же Вы винить во всем Николая II?

Путин пришел к власти неподготовленным, малообразованным и во всех отношениях явно слабым, но надо отдать должное сумел не пойти на поводу у Бориса Абрамыча и по своему разумению совладать с ситуацией. Залезть в олигархию так же как и в Монархию довольно таки легко - вылезть как раз архисложно, что собственно ВВП и демонстрирует не первый год. КПСС на что уж была мощная структура и та дуба дала всего то ничего за чуть более чем 70 лет.

кстати аналогия с романовыми весьма неплоха - Михаил Фёдорович тоже выплыл внезапно во время смуты как компромисный кандидат.. однако этот зиц-председатель таки основал 300-летнюю династию

[Sergunka]

Путин у власти уже 17 лет.

Дом Романовых отпраздновал 300 лет и ничто не предвещало такой кровавой развязки. Не будете же Вы винить во всем Николая II?

Путин пришел к власти неподготовленным, малообразованным и во всех отношениях явно слабым, но надо отдать должное сумел не пойти на поводу у Бориса Абрамыча и по своему разумению совладать с ситуацией. Залезть в олигархию так же как и в Монархию довольно таки легко - вылезть как раз архисложно, что собственно ВВП и демонстрирует не первый год. КПСС на что уж была мощная структура и та дуба дала всего то ничего за чуть более чем 70 лет.

кстати аналогия с романовыми весьма неплоха - Михаил Фёдорович тоже выплыл внезапно во время смуты как компромисный кандидат.. однако этот зиц-председатель таки основал 300-летнюю династию

Хотя для Путина больше аналогия Брежнева подходит, но увы Путин даже на Леонида Ильича не тянет уж больно у Вовы хреново с экономическим блоком.

[VladDod]

(голос диктора за кадром) "анальный фан-клуб виртуально рулит Россией. Всемирная история. Форум Привет."

[Кандид]

возвращаемся к теме о Навальном....

Это уже было. Только дятлы долбят в одну точку. ... Зачем, кстати?

В феврале 2015 года в российских СМИ прошла информация о том, что у оппозиционера Алексея Навального есть двоюродная сестра на Украине, которая ведет активную антироссийскую деятельность.

Ранее, летом 2013 года, украинские журналисты издания "Вести" обнаружили родственников опального блогера на Украине во время выборов в Москве летом 2013 года. Оказалось, что в городе Переяславе-Хмельницком проживают брат отца Навального – Иван Навальный, и его супруга Любовь.

Марина Навальная – дочь дяди оппозиционера и его двоюродная сестра – оказалась весьма активным представителем антироссийского пропагандистского фронта, развернутого на Украине. Он является городским депутатом четырех созывов скандально известной "Народной партии" Украины.

в этом флуде, что здесь развели, уже и не поймешь что было, а чего нет
ничего страшного, если кто-то посмотрит еще раз

[Кандид]

Путин у власти уже 17 лет.

Дом Романовых отпраздновал 300 лет и ничто не предвещало такой кровавой развязки. Не будете же Вы винить во всем Николая II?

Путин пришел к власти неподготовленным, малообразованным и во всех отношениях явно слабым, но надо отдать должное сумел не пойти на поводу у Бориса Абрамыча и по своему разумению совладать с ситуацией. Залезть в олигархию так же как и в Монархию довольно таки легко - вылезть как раз архисложно, что собственно ВВП и демонстрирует не первый год. КПСС на что уж была мощная структура и та дуба дала всего то ничего за чуть более чем 70 лет.

кстати аналогия с романовыми весьма неплоха - Михаил Фёдорович тоже выплыл внезапно во время смуты как компромисный кандидат.. однако этот зиц-председатель таки основал 300-летнюю династию

Хотя для Путина больше аналогия Брежнева подходит, но увы Путин даже на Леонида Ильича не тянет уж больно у Вовы хреново с экономическим блоком.

Брежнев и соратники в таких масштабах народное добро не тырили

[Sergunka]

Путин у власти уже 17 лет.

Дом Романовых отпраздновал 300 лет и ничто не предвещало такой кровавой развязки. Не будете же Вы винить во всем Николая II?

Путин пришел к власти неподготовленным, малообразованным и во всех отношениях явно слабым, но надо отдать должное сумел не пойти на поводу у Бориса Абрамыча и по своему разумению совладать с ситуацией. Залезть в олигархию так же как и в Монархию довольно таки легко - вылезть как раз архисложно, что собственно ВВП и демонстрирует не первый год. КПСС на что уж была мощная структура и та дуба дала всего то ничего за чуть более чем 70 лет.

кстати аналогия с романовыми весьма неплоха - Михаил Фёдорович тоже выплыл внезапно во время смуты как компромисный кандидат.. однако этот зиц-председатель таки основал 300-летнюю династию

Хотя для Путина больше аналогия Брежнева подходит, но увы Путин даже на Леонида Ильича не тянет уж больно у Вовы хреново с экономическим блоком.

Брежнев и соратники в таких масштабах народное добро не тырили

Совесть имели. Всеж Леонид Ильич боевой офицер.

[Sergunka]

Модератор: не делайте здесь помойку.

[Кандид]

Совесть имели. Всеж Леонид Ильич боевой офицер.

бери выше - боевой политрук

[VladDod]

Модератор: не делайте здесь помойку.

...

[Кандид]

"Поскольку вопрос: "Почему ты не поддерживаешь Навального?" задают мне все чаще, я, кажется, должен пояснить свою позицию. Потому что раз спрашивают, то, наверное, интересно - хотя кто я такой, чтобы это имело значение?" - пишет экономист и руководитель экономической программы Московского центра Карнеги Андрей Мовчан


"Во-первых, правильный вопрос, который, на мой взгляд, должен задавать себе каждый, кто определяет свое отношение к любому политику (и к Алексею Навальному в том числе), это не "да/нет", а "зачем я поддерживаю или не поддерживаю этого политика?". Ведь политик в нормальном мире это не царь, не бог и не герой, за которого живот положить из любви и восторга, политик - это наемный менеджер, который для меня, налогоплательщика, должен что-то полезное сделать, - так вот и вопрос - ЧТО?

В этом смысле невозможно просто поддерживать Алексея Навального (или даже Владимира Путина), а можно поддерживать в чем-то и почему-то. Соответственно, в чем-то я Алексея Навального поддерживаю, в чем-то – нет.

Я поддерживаю Алексея Навального в том, что он может нам дать и что мне хочется получить, в развитии политической конкуренции, в создании реальной, а не псевдооппозиции, в приучении общества к процессу политической борьбы (худо-бедно), к тому, что быть политиком и не служить императору можно и нужно, к тому, что стремление попасть во власть через выборы - это стремление странное, но вполне законное.

Я поддерживаю Алексея Навального и в том, какой новый образ политика он создает для России - молодого, открытого миру и обществу, эффективно и часто гениально использующего современные технологии, демонстрирующего нестяжательство, способность быть политиком и не иметь охраны, виллы на Рублевке и черного лимузина.

Буду ли я голосовать на выборах за Навального, если он будет допущен? Да, буду - именно потому, что значимый результат Навального на выборах будет подтверждать все то, о чем я сказал выше, закреплять наличие признаков нормальной политической деятельности и повышать вероятность поступательного позитивного развития.

Но я буду голосовать за Навального совсем не потому, что поддерживаю его президентские амбиции. Более того - они меня пугают. Я читал его программу - и считаю ее частью наивной, частью - ошибочной и основанной на все тех же идеях о левом патернализме и вертикали власти, что и у нынешнего руководства страны, только вот люди во власти сейчас "плохие", а будут "хорошие".

Хуже того - я не вижу, как президент Навальный сумеет справиться со страной, которая совершенно не готова соответствовать ни его, ни, признаться, моим идеям и начинаниям, - со страной, настолько тотально контролируемой союзом средней бюрократии с местными силовиками, что центральная власть может разве что эффективно обогащаться, но уже не способна провести ни одного преобразования. Я не понимаю, как, без поддержки этой коррумпированной и закрытой среды, он будет управлять Россией - пассивной, до крайности конформистской, с разрушенной горизонтальной коммуникацией и погашенной индивидуальной активностью (все только через власть), полностью обращенной в прошлое, признающей "правильными" только два источника дохода - пожалование начальником и воровство, ценящей силу и презирающей эмпатию во всех формах.

Я подозреваю, что ему придется перенять методы предшественника, и сомневаюсь, что ему это будет сложно при его вождистском стиле, который не обещает ничего нового для России - страну не изменишь обещанием арестовать всех плохих и назначить всех хороших, плавали, знаем".

"Я критикую Навального за то, что он использует риторику о коррупции и атаки на конкретных, аккуратно им подобранных лиц во власти как "таран" для укрепления своих политических позиций, с готовностью мимикрируя под запрос массы во всех остальных вопросах - да и в этом тоже: масса хочет зрелищ и простых ответов, и Алексей Навальный готов их давать".

"Конечно, все, что мне не нравится в Алексее Навальном, сегодня имеет мало значения - президентом в 2018 году он не станет. Сейчас я поддерживаю его с чистой совестью. Но время идет, власть, и так уже мало на что влияющая в стране, слабеет, экономическая ситуация ухудшается, у общества медленно нарастает усталость от однообразной риторики и архаичных образов действия, и пропорционально растут шансы Навального, умело использующего современные политические технологии в какой-то момент найти поддержку значительной части населения и, что еще важнее, значимой части "контролирующего класса" - силовиков, чиновников среднего уровня, привластных бизнесменов (а возможно - и какой-то из "башен", первой осознавшей изменение ситуации), что вполне может привести его к власти если не в 24 году, то в 30-м.

В этой ситуации большинство сегодняшних критиков Навального, конечно, превратятся в его яростных сторонников (и не зря - подозреваю, что им даже не придется менять убеждения). Я же (если доживу) позволю себе в этот момент перестать поддерживать его совсем и останусь его жестким критиком. Если я в нем ошибаюсь, то он будет мне благодарен. Если нет - он ничего другого не заслуживает.

России же, на мой взгляд, вредно зацикливаться на дилемме "Путин или Навальный", очевидно уже решенной временем в пользу последнего, поскольку никакой реальной дилеммы тут нет, как ее не было в Аргентине в ситуации "Перон или Видела". России надо породить десяток Навальных всех неэкстремистских цветов и мастей (ИМХО, лучше, если среди них все же будет несколько либерально-демократических,) которые будут способны вести между собой диалог и при этом конкурировать.

Россия слишком подвержена ереси "истины" и политическому садо-мазохизму, чтобы толерировать вождя любых личных достоинств. Нам нужны коалиционные правительства, парламентские дискуссии, конкурирующие СМИ, частая смена правящих партий, полная открытость к миру, и лет 40 такой чехарды, возможно, построят в стране гражданское общество и продуктивную систему управления.

Альтернативой будет вечное болтание в спасательном круге очередной сильной личности, в мокром и холодном, но очень гордом виде на фоне скрывающегося за горизонтом корабля развитого мира. Я не хочу барахтаться в спасательном круге, даже если на нем написано НАВАЛЬНЫЙ; я хочу на борт корабля. Но это - субъективное".

Андрей Мовчан https://blog.newsru.com/article/19may2017/navalny

[Мирон]

Не тешьте себя иллюзиями. И в российской армии и в оборонке - коммуниздится все, что ещё не успело растащить начальство. Вспомните сердюкова с его бабами, ну и рогозин сейчас тоже взял эстафету.

как говорили у нас во дворе "пи#$ть ни мешки ворочить".

В смысле? Вот, только что, отменили запуски ракет протон в связи с воровством комплектующих...

У нас во дворе по другому говорили: " хоть ссы в глаза - божья роса!"

ну тоесть про "разварованную армию и оборонку" вопрос снят?

Почему снят? Я же только что сообщил предыдущему оратору ( который правда быстро исчез после этого) ,что суды по воровству в армии буквально недавно прошли, причём суды - многочисленные.

Не это ли - самое что ни на есть документальное подтверждение армейского дербана?

По прежнему: "божья роса"?