Американское здравоохранение

[Славянка]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Газировка с общим стаканом. У советских людей нет заболеваний, передающихся через стаканы.

Ну да, нет, а потом мы узнаем что в России/СССР люди часто мрут от рака кишечника / желудка т.к. низкое качество воды, и h-pylori бактерия передается если вот так пить из одного и того же стакана.

И никакого тестирования/профилактики никто не проводит по этому поводу.

[Newport]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

[Кандид]

в случае референдума нет "правильных" или "неправильных" планов, есть план, который выбрало большинство - "за него и держись"

Ну в Германии большинство проголосовало за Гитлера. Что было дальше мы знаем. Есть вопросы, в которых решение, принятое на референдуме большинством, не самое лучшее. С другой стороны, в Америке есть уникальная возможность, которой нет в других странах: можно проверить ту или иную идею на примере одного или нескольких штатов. Вот например, легализовали марихуану в Колорадо и еще в нескольких штатах. А теперь эту же идею могут перенять и другие штаты т.к. она себя показала с хорошей стороны. Но если бы провели референдум 5 лет назад - большинство были бы против. А теперь уже, возможно, будет иначе.

аргумент про Гитлера слишком затаскан, чтоб его серьезно воспринимать
речь идет не об уничтожении целых народов.. речь о здравоохранении... хэллоооууууу

кстати: гораздо больше шансов прихода к власти нового гитлера, если решения будут приниматься кулуарно группкой избранных






в данном конкретном вопросе категорически остаюсь при своем мнении - только референдум
(власти уже сто лет ни бе-ни-мекают по поводу данной проблемы и ничего кроме "шаг вперед - два шага назад" предложить не в состоянии)

по марихуане уже собираются отыграть назад:

Even though Trump signed the spending bill into law last Friday, he included a signing statement objecting to numerous provisions in the bill—including the ban on funds to block the implementation of medical marijuana laws in those states.

The president said he reserved the right to ignore that provision and left open the possibility the Trump administration could go after the 29 states, the District of Columbia, and the territories of Guam and Puerto Rico where medical marijuana use is allowed.

"Division B, section 537 provides that the Department of Justice may not use any funds to prevent implementation of medical marijuana laws by various States and territories," Trump noted in the signing statement. "I will treat this provision consistently with my constitutional responsibility to take care that the laws be faithfully executed."

The language suggests that Trump could give Attorney General Jeff Sessions his head when it comes to enforcing marijuana policy. Sessions has vowed to crack down on marijuana and has scoffed at arguments for its medical use as "desperate."

http://www.alternet.org/drugs/trump-thr ... -marijuana

штаты вольны принимать что им заблагорассудится... федералы вправе ловить и сажать по федеральным законам

такие то вот пляски с бубнами

[thinker]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

Мы про США говорим? Здесь плаваньем и тренажерами можно заниматься и дома, не требуется ехать в какой-то в санаторий. Но когда что-то серьёзное с сердцем то это не поможет. Нужно делать тесты, потом чистить сосуды, ставить шунты, операции на сердце и прочее, чего ни в каком санатарии вам делать не будут (и не могут).

[Славянка]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

И? Что из этого нельзя сделать по месту жительства? Почему нужно ехать в санатории? За 12-21 день нормализуется обмен веществ? Улучшается липидныи и углеводныи обмен? Каким образом за это время снижается риск ишемическои болезни сердца? Что такое "положительное влияние на реактивность организма и его иммунологическую защиту"?
Нет, серьёзно, приведите мне контр-аргументы, почему это всё нужно делать в санатории и как за 12-21 день случается всё вышеописанное? Для меня это просто отдых и эффект плацебо.

[thinker]

в данном конкретном вопросе категорически остаюсь при своем мнении - только референдум

Но как вы сами сказали: в случае референдума нет "правильных" или "неправильных" планов, есть план, который выбрало большинство.

Так вот это "большинство" живет в крупных городах по обе стороны от океанов. А те кто живут в других спальных штатах посредине страны - они в меньшинстве будут. Значит их голос не будет иметь равного "веса". Это раз. А во-вторых, как я уже сказал, что подходит Кали, не подойдет в Кентаки. Нельзя грести всех под одну гребенку.

[Кандид]

в данном конкретном вопросе категорически остаюсь при своем мнении - только референдум

Но как вы сами сказали: в случае референдума нет "правильных" или "неправильных" планов, есть план, который выбрало большинство.

Так вот это "большинство" живет в крупных городах по обе стороны от океанов. А те кто живут в других спальных штатах посредине страны - они в меньшинстве будут. Значит их голос не будет иметь равного "веса". Это раз. А во-вторых, как я уже сказал, что подходит Кали, не подойдет в Кентаки. Нельзя грести всех под одну гребенку.

почему общенациональная программа вдруг подойдет Кали и не подойдет Кентаки?

[Кандид]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

+++

[Newport]

Мы про США говорим? Здесь плаваньем и тренажерами можно заниматься и дома, не требуется ехать в какой-то в санаторий. Но когда что-то серьёзное с сердцем то это не поможет. Нужно делать тесты, потом чистить сосуды, ставить шунты, операции на сердце и прочее, чего ни в каком санатарии вам делать не будут (и не могут).

Это как раз американский вариант: жирней, не занимайся ничем, мы потом сделаем операцию на сердце за $1 миллион.

СССРвский вариант: раз в год отправляем тебя в Крым в санаторий, отдыхаешь и занимаешься спортом, и врачи подлечивают тебя.

[crdigger]

В Крыму в санатории - вообще-то пьешь, гуляешь по бабам и имеешь хорошую возможность получить дизентерию из-за плохого состояния водопровода и канализации.По большому счету все эти санаторно-курортные мероприятия - это 19-й век, глубокая архаика и никакой особой пользы не приносят.Отдохнуть организованно 24 дня за небольшие деньги, конечно, приятно, сейчас мало кто себе такое может позволить.

[city_girl]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

И? Что из этого нельзя сделать по месту жительства? Почему нужно ехать в санатории? За 12-21 день нормализуется обмен веществ? Улучшается липидныи и углеводныи обмен? Каким образом за это время снижается риск ишемическои болезни сердца? Что такое "положительное влияние на реактивность организма и его иммунологическую защиту"?
Нет, серьёзно, приведите мне контр-аргументы, почему это всё нужно делать в санатории и как за 12-21 день случается всё вышеописанное? Для меня это просто отдых и эффект плацебо.

Вы правы, гораздо полезнее для организма и сердца стандартные две недели отпуска в год, стресс потерять работу, если чуть прихватит посильнее и подольше, удвоенный страхом потерять медстраховку и утроенный страхом потерять все нажитое. Вот это польза, а тут какие-то санатории....

[thinker]

почему общенациональная программа вдруг подойдет Кали и не подойдет Кентаки?

Потому что эти штаты сильно отличаются по уровню зарплат, сициальных программ (Велфер в Кали сильно развит в отличии от... ), стоимости жизни (а значит и лечения), менталитету людей, их политической направленности (либералы вс консерваторы), и еще много разных вещей.

Кали проголосовала за марихуану, Кентаки, если бы был опрос - против. В Кентаки живут много людей, которые против любой интервенции со стороны государства, настроенных за личную свободу, гарантированную конституцией и за минимальные поборы/принудиловки типа гос страховки. В Кали, напротив, леберально настроенные люди хотят больше социалки, больше гос программ, и они, если надо, сами подправят конституцию или интерпретируют её так, чтобы Старший Брат проявил больше заботы о них.

[Славянка]

Не знаю, если у вас болезнь сердца, вы бы отказались бесплатно поехать в санаторий в Кисловодск попить водички и пройти обследование у узких специалистов по сердечным заболеваниям?

Такое "лечение" - как мёртвому припарки.

Вот, к примеру, программа одного кардиологического санатория.
http://pakhra.amaks-kurort.ru/programs/ ... gn=article
Я бы не сказал, что даже неосновные программы плавания и тренажёров как мёртвому припарка.

И? Что из этого нельзя сделать по месту жительства? Почему нужно ехать в санатории? За 12-21 день нормализуется обмен веществ? Улучшается липидныи и углеводныи обмен? Каким образом за это время снижается риск ишемическои болезни сердца? Что такое "положительное влияние на реактивность организма и его иммунологическую защиту"?
Нет, серьёзно, приведите мне контр-аргументы, почему это всё нужно делать в санатории и как за 12-21 день случается всё вышеописанное? Для меня это просто отдых и эффект плацебо.

Вы правы, гораздо полезнее для организма и сердца стандартные две недели отпуска в год, стресс потерять работу, если чуть прихватит посильнее и подольше, удвоенный страхом потерять медстраховку и утроенный страхом потерять все нажитое. Вот это польза, а тут какие-то санатории....

Как страшно жить! Я свои 6 недель отпуска провожу путешествуя и наслаждаясь жизнью.
Нет, наверное лучше работать за 3 копеики- кто-то же должен платить за "бесплатныи" санаторий... И проводить 3 недели в бесполезном "лечении".

[Славянка]

Мы про США говорим? Здесь плаваньем и тренажерами можно заниматься и дома, не требуется ехать в какой-то в санаторий. Но когда что-то серьёзное с сердцем то это не поможет. Нужно делать тесты, потом чистить сосуды, ставить шунты, операции на сердце и прочее, чего ни в каком санатарии вам делать не будут (и не могут).

Это как раз американский вариант: жирней, не занимайся ничем, мы потом сделаем операцию на сердце за $1 миллион.

СССРвский вариант: раз в год отправляем тебя в Крым в санаторий, отдыхаешь и занимаешься спортом, и врачи подлечивают тебя.

То есть вы хотите сказать- вот тебе месяц иллюзорного бесполезного "лечения" и месяц "упражнении". При том что в санаториях бухали и отрывались с противоположным полом. А потом живи как хочешь.... И вы хотите сказать, что после месяца "упражнении и спорта" все сразу строиные и здоровые?

[RRL405]

Как страшно жить! Я свои 6 недель отпуска провожу путешествуя и наслаждаясь жизнью.

Впервые слышу что в США отпуск 1,5 месяца! Или это "декретный" за 3(три) года?