Американское здравоохранение

[Alexander Troyansky]

Интересно, что будет, если американское правительство не сможет больше взять денег в долг?

https://www.youtube.com/watch?v=deNJCGRMLuE

[Nostradamus]

Сейчас:
* американское правительство выдаёт деньги на медицину
* американское правительство выдаёт кредиты на высшее образование
* американское правительство выдаёт и гарантирует кредиты на жильё
Медицина, вышка и дома стоят бешеных денег.

А что в этом плохого? Все это помогает людям получить необходимое лечение, образование и жилье. Если бы этого не было, то все остановилось бы. Представьте если бы люди перестали покупать дома? Правильно, билдеры обанкротятся. Кому от этого будет плохо? Всем нам. Потому что дальше по цепочке, вплоть до того бизнеса где вы или я получаем деньги. Вообще, участие государства в чистом рынке необходимо. Рынка в его классическом понимании нет ни в одной стране мира.

[thinker]

так вроде ещё лучше будет конкуренция когда частные страховки конкурируют с государственными, раз уже мы имеем государственные страховки
чем это плохо?

Частные страховки НИКОГДА не смогут конкурировать на равных условиях с государственными. У государственных ВСЕГДА будет безграничная власть, абъюз бюджетных средств, отсутствие контроля, и бюрократия...

Странно как это работает в Германии, Израиле, и т.д. Почему в США не может работать?

Объясняю. В Германии другой менталитет. Если в Америке живут законопослушные граждане, в основной своей массе, то в Германии они более законопослушные в 10 раз! И они верят и доверяют своему правительству и своим законам. Есть такой анекдот:

Немец попадает в авто аварию и погибает при лобовом столквении двух машин. Когда он попадает в рай, его Бог спрашивает: - Ты почему не свернул с дороги видя встречную машину?
Немец отвечает: - Потому что он ехал по встречке, а я ехал по правилам, по своей полосе.

Вот когда такое отношение и уважение к закону будет в США, возможно и здесь будет работать немецкая система здравохранения. А пока мы имеем то что имеем. В любой социальной программе, спонсируемой здесь государством, (будь то: Велфер, Медикер, Сошиал секюрити, больницы ветеранов, или помощь людям после Катрина-наводнения) творится бардак, абъюз, разворорывание бюджетных средств, бюрократия, криминал и т.п.

[совков]

так вроде ещё лучше будет конкуренция когда частные страховки конкурируют с государственными, раз уже мы имеем государственные страховки
чем это плохо?

Частные страховки НИКОГДА не смогут конкурировать на равных условиях с государственными. У государственных ВСЕГДА будет безграничная власть, абъюз бюджетных средств, отсутствие контроля, и бюрократия. Что мы и имеет сегодня в случае с медикер (абъюз полный) и с больницами для ветеранов (бардак, тоже полный).

Чего то я не понял, а как же другие сервисы могут конкурировать с государственной почтой, с государственной полицией, с федерально спонсируемым радио телевидением и т.д. Везде всё пучком, и только вдруг заминка в медицине нужно вводить запрет на покупку государственной страховки для некоторых категорий населения.
Вы поймите я не прошу чтобы медицина была государственная, я хочу капитализма конкуренции и я доверяю государству брать у меня деньги и платить сугубу частным подрядчикам.
В чём же дело?
ну скажите уже честно, что вы имеете какой то откат, потому так безаппеляционно защищаете систему
а то получается что ведь нет логики.

[thinker]

Чего то я не понял, а как же другие сервисы могут конкурировать с государственной почтой, с государственной полицией, с федерально спонсируемым радио телевидением и т.д.

Эти гос сервисы самые плохие в стране в сравнении с аналогичными частными. Почта медленная, неудобная, бесприбыльная, еле сводит концы с концами, абъюза там мало т.к. и красть нечего, копеечные письма или посылки. Эту почту можно завтра отменить и никто не заметит т.к. её место тут же займут другие, частные. Очереди на отправку/получение посылок такие, которых вряд-ли найдешь в других частных компаниях.

Полиция здесь скорее муниципальная. Ей управляют штатные и местные власти. С переменным успехом, hit & miss, зависит от города, штата, т.п. А федералы умело ловят только тех, кто курит траву и строят для них тюрьмы - это все на что они способны. Люди сидят за решеткой годами ни за что, только потому что у них не нашлось денег на нормального лоера, а лоер, приставленные от федералов, не компетентен и не заинтересован в их освобождении. Позор такой системе! Самые крутые сыщики/ лоеры - частные.

Вы никогда не задумывались почему после 9/11 в аэропортах ВСЕГДА длинные очереди перед рамками/сканерами? Там работают федеральные работники. Неуклюжие, медленные, иногда грубые, не заинтересованные в скорости, улучшениях, качестве проверки, и т.п. . Так работает все правительство.

Телевидение - кабельное всё частное, сотни каналов на любой вкус. И только несколько каналов федеральных, - там мало что интересного. PBS и NPR радио - нищие, постоянно просят денег со своих слушателей, хуже любой рекламы. Всё остальное радио - частное.

Вы поймите я не прошу чтобы медицина была государственная, я хочу капитализма конкуренции и я доверяю государству брать у меня деньги и платить сугубу частным подрядчикам.

А я не доверяю. Конкуренция подразумевает равные права/законы для конкурирующих. В случае с государством, и его монополией на что-либо, такого никогда не будет.

[Мальчик-Одуванчик]

Чего то я не понял, а как же другие сервисы могут конкурировать с государственной почтой, с государственной полицией, с федерально спонсируемым радио телевидением и т.д.

Эти гос сервисы самые плохие в стране в сравнении с аналогичными частными. Почта медленная, неудобная, бесприбыльная, еле сводит концы с концами, абъюза там мало т.к. и красть нечего, копеечные письма или посылки. Эту почту можно завтра отменить и никто не заметит т.к. её место тут же займут другие, частные. Очереди на отправку/получение посылок такие, которых вряд-ли найдешь в других частных компаниях.

Насчет почты - не соглашусь. Ей реально удобнее отправлять посылки, нежели Федексом или ЮПС.
В цене отправки пакетов до фунта весом - вообще вне конкуренции. Это не говоря о письмах.
Трёхдневная доставка небольших посылок вообще работает как часы и тоже реально вне конкуренции.
Все остальные службы начинают проявлять свои сильные стороны когда вес измеряется несколькими килограммами и более.
На почте постоянно полно народу, в то время как отделения конкурентов обычно пустуют.
Отмену почты заметили бы сразу и вой поднялся бы до небес.

[совков]

Чего то я не понял, а как же другие сервисы могут конкурировать с государственной почтой, с государственной полицией, с федерально спонсируемым радио телевидением и т.д.

Эти гос сервисы самые плохие в стране в сравнении с аналогичными частными. Почта медленная, неудобная, бесприбыльная, еле сводит концы с концами, абъюза там мало т.к. и красть нечего, копеечные письма или посылки. Эту почту можно завтра отменить и никто не заметит т.к. её место тут же займут другие, частные. Очереди на отправку/получение посылок такие, которых вряд-ли найдешь в других частных компаниях.

Полиция здесь скорее муниципальная. Ей управляют штатные и местные власти. С переменным успехом, hit & miss, зависит от города, штата, т.п. А федералы умело ловят только тех, кто курит траву и строят для них тюрьмы - это все на что они способны. Люди сидят за решеткой годами ни за что, только потому что у них не нашлось денег на нормального лоера, а лоер, приставленные от федералов, не компетентен и не заинтересован в их освобождении. Позор такой системе! Самые крутые сыщики/ лоеры - частные.

Вы никогда не задумывались почему после 9/11 в аэропортах ВСЕГДА длинные очереди перед рамками/сканерами? Там работают федеральные работники. Неуклюжие, медленные, иногда грубые, не заинтересованные в скорости, улучшениях, качестве проверки, и т.п. . Так работает все правительство.

Телевидение - кабельное всё частное, сотни каналов на любой вкус. И только несколько каналов федеральных, - там мало что интересного. PBS и NPR радио - нищие, постоянно просят денег со своих слушателей, хуже любой рекламы. Всё остальное радио - частное.

Вы поймите я не прошу чтобы медицина была государственная, я хочу капитализма конкуренции и я доверяю государству брать у меня деньги и платить сугубу частным подрядчикам.

А я не доверяю. Конкуренция подразумевает равные права/законы для конкурирующих. В случае с государством, и его монополией на что-либо, такого никогда не будет.

Ну понял я чего там, из той же серии что советский народ
не любит жевачку
не любит зарубежные фильмы и музыку
потому мы не разрешаем.
а так бы если бы он эти говённые западные джинсы и одежду
но народ не любит потому ему не надо запретить

[thinker]

На почте постоянно полно народу, в то время как отделения конкурентов обычно пустуют.

На почте постоянно полно народу не потому, что она такая всеми любимая, а потому что у нее отделений - одно на весь город. В то время, как у частных конкурентов отделений на каждом углу, как грибов. Естественно, там нет очередей. Очереди - показатель отсталости и неуклюжести в работе (вспомните СССР) . Такие же очереди можно наблюдать в DMV/Social Security Office. Там тоже сидят представители власти. Номерок тебе дали - сиди, жди своей очереди 2 часа! И никаких апоинтментов!

[Мальчик-Одуванчик]

сегодняшние впечатления:
сходил к зубному поставить коронку. Последний раз делал подобную процедуру чуть меньше года назад и это занимало два приема:
Сначала делали канал и ставили временную пломбу и только через две недели - постоянную.
В этот раз постоянную пломбу поставили сразу. Её выточили на трехмерной CNC машине при мне всего за пятнадцать минут.
Подошла с первого раза вообще без подгонки - моя в ахуе!,прогресс, однако.

[Мальчик-Одуванчик]

На почте постоянно полно народу, в то время как отделения конкурентов обычно пустуют.

На почте постоянно полно народу не потому, что она такая всеми любимая, а потому что у нее отделений - одно на весь город. В то время, как у частных конкурентов отделений на каждом углу, как грибов. Естественно, там нет очередей. Очереди - показатель отсталости и неуклюжести в работе (вспомните СССР) . Такие же очереди можно наблюдать в DMV/Social Security Office. Там тоже сидят представители власти. Номерок тебе дали - сиди, жди своей очереди 2 часа! И никаких апоинтментов!

Опять не соглашусь. В окрестностях моего города есть точки, которые тоже предлагают отправить корреспонденцию любым почтовым сервисом.
Но народ идет именно на почту. Почему - ответ очень простой: цена.
Если нужно отправить посылку в другую страну, то любые сервисы сосут в сравнении с EMS, а это почта.
Про письма, местную заказную корреспонденцию я уже писал - в цене почте нет конкурентов.
Что качается отправки с предварительно распечатанной почтовой наклейкой, то тут вообще без разницы где скидывать, и почте по многим позициям тоже нет равных.
Не далее как сегодня скинул посылку: Федекс брал 10 баксов за девять дней доставки, а почта - 14 за три. Сравнимый сервис федекса начинался от сороковника. В этот раз отправил федексом поскольку некритично по срокам, но замечу что именно этот сервис (smart post) предполагает отправку в отделении федекса, но доставку получателю уже обычной почтой.

[thinker]

Но народ идет именно на почту. Почему - ответ очень простой: цена.
Если нужно отправить посылку в другую страну, то любые сервисы сосут в сравнении с EMS, а это почта.
Про письма, местную заказную корреспонденцию я уже писал - в цене почте нет конкурентов.

У амазона 2-х дневная бесплатная рассылка товаров, кроет обычную почту как бык овцу. И кому сегодня, кроме пенсионеров и нищих, интересны какие-то письма обычной почтой? Все делается в электронном виде и бесплатно. Кроме этого, Амазон уже тестирует отправку посылок дронами в течении нескольких часов. В крупных городах, где трафик, есть частные курьеры, которые на велосипедах доставляют за полчаса, и их маршрут можно проследить на смартфоне. Тут почте вообще как до Луны.

[Nostradamus]

Не знаю как дрон будет у меня расписку брать, но я недавно как раз имел проблемы с UPS. Пришла посылка за которую надо расписаться. Так ее привозили три раза в разное время, когда меня не было дома! И на сайте у них нет способа просто оставить в отделении, чтобы прийти и забрать. Потом так ничего и не появилось. Пришлось им позвонить, и там уже сказали куда приходить забирать. Иначе так бы и ушла назад. А в USPS все путем: привозят один раз, потом надо просто прийти в местное отделение и взять. Причем это отделение близко к дому, а в UPS надо еще ехать в не очень спокойную часть нашего поселка.

[Nostradamus]

Объясняю. В Германии другой менталитет. Если в Америке живут законопослушные граждане, в основной своей массе, то в Германии они более законопослушные в 10 раз! И они верят и доверяют своему правительству и своим законам.

Ну пусть немцы законопослушны, хотя там много турок и много еще кого. Но как насчет Испании, Италии, Португалии? Тоже законопослушные? Там везде есть государственная медицина, наряду с частной. В общем, ваше объяснение ну совсем не канает Отличие Америки - только в том что жадность околомедицинских кругов здесь зашкаливает все мыслимые пределы, в отличие от других стран.

[совков]

На почте постоянно полно народу, в то время как отделения конкурентов обычно пустуют.

На почте постоянно полно народу не потому, что она такая всеми любимая, а потому что у нее отделений - одно на весь город. В то время, как у частных конкурентов отделений на каждом углу, как грибов. Естественно, там нет очередей. Очереди - показатель отсталости и неуклюжести в работе (вспомните СССР) . Такие же очереди можно наблюдать в DMV/Social Security Office. Там тоже сидят представители власти. Номерок тебе дали - сиди, жди своей очереди 2 часа! И никаких апоинтментов!

Непонятно только почему вы хотите людей лишить этого удовольствия.
Вы как и другие т.н. респубиликанцы ведёте себя как коммунисты
ни себе ни людям

Медикер нормальная система и из страховок они людей не выкидывают
а вы хотите чтобы был частный беспредел
Почта абсолютно нормальная, работат как часы, приходи не в обед не перед закрытием.
Попробуйте отмените госпочту Амазон тут же перейдёт на релаксированый режим
Будет как у ЧАСТНОЙ кабельной монополии, повышаем цены каждый месяц без всякого предупреждения, об инновациях даже не думаем звонящих вежливо посылаем нах...

[thinker]

Непонятно только почему вы хотите людей лишить этого удовольствия.

Удовольствия стоять в очередях? Удовольствия искать ближайшее отделение почты за 10 миль от дома? Удовольствия их медленной работы? Да сами люди хотели бы лишится всего этого "удовольствия", но правительство продолжает спонсировать эту убыточную контору, которая сама бы умерла за три дня будь она частной.

Вы как и другие т.н. респубиликанцы ведёте себя как коммунисты
ни себе ни людям

Нет, совершенно напротив, я за то, чтобы у людей был выбор, и за то, чтобы среди курьеров была здоровая и честная конкуренция. Но разве почта честно конкурирует с другими? Нет, её исскуственно держат на плаву, и мы, налогоплательщики, ещё должны за это платить. Я лично хочу платить за то, что само работает, и доставляет почту быстро, а не за убыточные, медленные компании.

Медикер нормальная система

Очевидно вы не знаете что воровство бюджетных денег и абъюз медикера - это миллиардный бизнес. Очень хорошо только аферистам, которые от этой программы кормятся.

Попробуйте отмените госпочту Амазон тут же перейдёт на релаксированый режим . Будет как у ЧАСТНОЙ кабельной монополии, повышаем цены каждый месяц без всякого предупреждения, об инновациях даже не думаем звонящих вежливо посылаем нах...

Блин, вы вообще не представляете о чем говорите. Частной кабельной компанией стал Комкаст благодаря тому, что власти не пускают маленькие компании в ваш район провести ещё один кабель или оптоволокно. Ситуация такая же как и со страховками. Только крупные компании могут прогнуться под властью и её правилами, лобировать свои интересы у власти, нанять команду лоеров, разгребать и удолетворять дикие федеральные и местные законы. Комкаст стал монополистом благодаря государству, а не вопреки ему.