retaining wall blocks

[Dweller]

Нанимаю хороших проверенных чуваков благоустраивать бакьярд
Будут делать в том числе и retaining wall, 75' * 4'
Вопросов ессно много, но один из первых это какие блоки выбирать? Т.к. их надо будет покупать/привозить первым делом.
Поглядел в местном HD, и вариантов много, в основном крашеный бетон, т.е. можно выбрать цвет по душе.
Отсюда вопрос, на что влияет цвет кроме как на общий вид? Есть ли какие-то цвета типа бежевой кэмри или серебристого цивика? Т.е. ходовые, вечные, и чтобы грязи не видно?

Так же интересуют размеры - я так понимаю для высокой стены (4-5 футов) нужны большие блоки (18" на 6" или больше)
Вот примеры

[Dweller]

вот, собственно исходное положение и примерно как хочется сделать
хочется сделать вместо камней вертикальную стенку и соответственно расширить так верхнюю площадку
ну и сделать лестницу сбоку, т.е. на рисунке в дальнем углу

IMG_0337.JPG

IMG_0325.JPG

[Nukadam]

Нанимаю хороших проверенных чуваков благоустраивать бакьярд
Будут делать в том числе и retaining wall, 75' * 4'
Вопросов ессно много, но один из первых это какие блоки выбирать? Т.к. их надо будет покупать/привозить первым делом.
Поглядел в местном HD, и вариантов много, в основном крашеный бетон, т.е. можно выбрать цвет по душе.
Отсюда вопрос, на что влияет цвет кроме как на общий вид?

Если в общем - ни на что. Если копать глубже - цветовой пигмент уменьшает прочность бетона. Но, во-первых, прочность блока для стены 4' особой роли не играет. Блок даже с прочностью 10-15МПа эту нагрузку выдержит без проблем, а ниже этой прочности блок никто делать не будет, иначе он будет легко ломаться еще во время перевозки, т.е. будут большие потери.
Во-вторых, чтоб предотвратить потерю прочности блока при добавке цветового пигмента, в раствор добавляют больше цемента.
Так что, как я и сказал, в контексте прочности, цвет не имеет ваще никакого значения.

[Dweller]

ясно, в общем решили заказать цвет TAN, вот такие блоки - около 500 штук, 15 тонн !
http://www.homedepot.com/p/Pavestone-15 ... /202188823

[Nukadam]

Если я не ошибаюсь, максимальная высота подпорной стены из цельных блоков как на вашей картинке, у которых нет внутренних полостей для граута, не должна превышать 3х футов. Все что выше 3х, должно возводиться с использованием полых блоков. На стену выше 4х футов, необходимо брать разрешение.
Я бы сначало проверил, чтоб потом не получилось вот такое

[DropAndDrag]

тоже озабочен, но у меня уже стены сделаны, так что пока просто ничего не делаю ...
- в магазине было написано какую высоту можно возводить. кажется не более 5 или 6 блоков. вдобавок при высоких стенах могут потребовать поставить забор, чтобы люди не падали.
- очень важен фундамент под стену и отвод воды, особенно в западной части WA
- если делать 2 стены, то важно расстояние между ними
- зайти в building department и узнать текущие правила. может быть на сайте building department можно найти документацию уже имеющихся стен у соседей. мне удалось найти одну (другие не сделали) и я с большим удивлением прочитал.

[Dweller]

Если я не ошибаюсь, максимальная высота подпорной стены из цельных блоков как на вашей картинке, у которых нет внутренних полостей для граута, не должна превышать 3х футов. Все что выше 3х, должно возводиться с использованием полых блоков. На стену выше 4х футов, необходимо брать разрешение.
Я бы сначало проверил, чтоб потом не получилось вот такое
...

1) на фотке стена сделана с нарушениями - надо между землей и блоками сыпать гравий чтобы вода стекала по нему вниз и в дренажную трубу - если вода будет накапливаться в земле то таки да, земля может рухнуть, особенно когда сильные морозы или засуха чередуется с ливнями
2) блоки на фотке без зацепки - она делается сзади и верхний блок цепляется за зад нижнего, при этом стена выходит слегка под наклоном, ну и уложены довольно фигово
3) те которые я заказал как раз таки полые, и полость ессно сверху не видно т.к. дыры сделаны снизу что логично

Насчет разрешений и 4 футов я в курсе, брать не буду

- очень важен фундамент под стену и отвод воды, особенно в западной части WA

Собираюсь лично проследить как все это будет делаться рабочими
Т.е. промерять первую линию уровнем, смотреть сколько накидали в траншею гравия, обмотали ли трубу носком, утрамбовали ли машинкой, и пр.

[Dweller]

Вот, нашем примерно то что хочется сделать, наверху площадку а внизу травку

very-similar-to-what-we-want-patio.jpg

И вот что щас, накиданы камни на которых можно сломать ноги
Опять же, с более широкой нижней площадкой будет проще сделать дек побольше со временем когда нынешнему придет конец (через 3-5 лет, думаю)

current-stone-wall.JPG

[DropAndDrag]

кстати, я немного не понимаю один технический момент с этим diamond-shape блоками. С ними легко делать скругления стенки, но при прямой стенки остаются треугольные зазоры. Значит тряпку будет туда втягивать, песок будет просыпаться ... может я конечно сильно беру в голову ...

[Dweller]

кстати, я немного не понимаю один технический момент с этим diamond-shape блоками. С ними легко делать скругления стенки, но при прямой стенки остаются треугольные зазоры. Значит тряпку будет туда втягивать, песок будет просыпаться ... может я конечно сильно беру в голову ...

Блоки все равно будут вплотную, без зазоров. Да, будут выемки, ну и хрен с ним. Так красивее чем плоская стена, органичнее и натуральнее.

[Grand Canyon]

Крутой проект! Делаю удачи в этом деле
А сколько же у вас акров?

[Dweller]

Да какие там нафиг акры - места еле хватает вывалить стройматериалы, у меня всего 10 соток на склоне
Мелкий гравий внизу лежит на террасе кучкой, вчера привезли 500 блоков, седня 2 грузовика земли, больше не войдет
На нижнюю часть стены заполнить хватит, потом думаю еще надо будет пару грузовиков, верхний широкий слой уже с удобрением

IMG_0360.jpg

[Grand Canyon]

Да какие там нафиг акры - места еле хватает вывалить стройматериалы, у меня всего 10 соток на склоне
Мелкий гравий внизу лежит на террасе кучкой, вчера привезли 500 блоков, седня 2 грузовика земли, больше не войдет
На нижнюю часть стены заполнить хватит, потом думаю еще надо будет пару грузовиков, верхний широкий слой уже с удобрением

IMG_0360.jpg

Просто фото в самом начале сильно приукрашивают перспективу, кажется что очень много площади. Но 10 соток - тоже неплохо

[Dweller]

Хочу уточнить, что там где уже есть блоки стеночкой - фото не мои Это как я хотел бы
Моё только одно - где дек, кормушка для птиц, и булыжники
Ну и драйвей с материалами

[Grand Canyon]

Хочу уточнить, что там где уже есть блоки стеночкой - фото не мои Это как я хотел бы
Моё только одно - где дек, кормушка для птиц, и булыжники
Ну и драйвей с материалами

Да, я имел в виду именно это фото

[OtecFedor]

Если я не ошибаюсь, максимальная высота подпорной стены из цельных блоков как на вашей картинке, у которых нет внутренних полостей для граута, не должна превышать 3х футов. Все что выше 3х, должно возводиться с использованием полых блоков. На стену выше 4х футов, необходимо брать разрешение.
Я бы сначало проверил, чтоб потом не получилось вот такое
...

1) на фотке стена сделана с нарушениями - надо между землей и блоками сыпать гравий чтобы вода стекала по нему вниз и в дренажную трубу - если вода будет накапливаться в земле то таки да, земля может рухнуть, особенно когда сильные морозы или засуха чередуется с ливнями
2) блоки на фотке без зацепки - она делается сзади и верхний блок цепляется за зад нижнего, при этом стена выходит слегка под наклоном, ну и уложены довольно фигово
3) те которые я заказал как раз таки полые, и полость ессно сверху не видно т.к. дыры сделаны снизу что логично

Насчет разрешений и 4 футов я в курсе, брать не буду

- очень важен фундамент под стену и отвод воды, особенно в западной части WA

Собираюсь лично проследить как все это будет делаться рабочими
Т.е. промерять первую линию уровнем, смотреть сколько накидали в траншею гравия, обмотали ли трубу носком, утрамбовали ли машинкой, и пр.

4 фута фигня, я просто закопал один ряд ровно, сделал уклон, стоит уже 12 лет без проблем, точно такие или похожие блоки из депота.
Все ети гравии, машинки нужны если вы подерживаете большую массу футов 6, у вас же просто клумба.

[Dweller]

4 фута фигня, я просто закопал один ряд ровно, сделал уклон, стоит уже 12 лет без проблем, точно такие или похожие блоки из депота.
Все ети гравии, машинки нужны если вы подерживаете большую массу футов 6, у вас же просто клумба.

Ну там наверху будет не просто клумба а целая новая широкая площадка, бетон а возле стены (наверху) полоска с кустиками, и в перспективе на нее (новую площадку) будет опираться новый дек лет через 5. Т.е. хочется сделать с запасом, плюс обрыв кое-где больше 4 футов, скорее 5-6, и там надо будет делать наверху либо небольшой еще уклончик и посадить на нем кустики, либо делать стену до 5-6 футов. Там где нет площадки сверху да, пофигу, ну там и пониже перепад, 4 фута максимум.
Глядя как просела земля под грузовиком когда завозили гравий и блоки, хочется чтобы под блоками она тоже не проседала, т.е. там будет мелкий гравий под первым рядом точно 100%. У нас дожди зимой и засуха летом, не хочется чтобы оползало что-то даже в дальней перспективе (10-15 лет)

[Healer]

После того как засипите землю за готовую стену, она должна сесть, как ее не утрамбовывай. Минимум один год, два лучше если вы хотите надежное патио которое не просядет и не потрескается.

[Dweller]

После того как засипите землю за готовую стену, она должна сесть, как ее не утрамбовывай. Минимум один год, два лучше если вы хотите надежное патио которое не просядет и не потрескается.

Можно попробовать ускорить, но надо воду для этого, много воды можно разориться.
Но в целом да, опасения есть.

[Nukadam]

После того как засипите землю за готовую стену, она должна сесть, как ее не утрамбовывай. Минимум один год, два лучше если вы хотите надежное патио которое не просядет и не потрескается.

WRONG!!!
Если грунт правильно не утрамбовать, то даже после естественной осадки, он не сможет нести нагрузку и если на этом участке планируется какое то развитие, в перспективе все равно просядет. Если же грунт утрамбован, то строительство можно вести сразу, без каких то там года или 10 непонятно чего ожидания.

Самый лучший вариант для обратной засыпки - gravel material, который практически не требует утрамбовки. Главная проблема - дорого.
Еngineering backfill будет дешевле, но надо будет засыпать слоями по 6''-7'', после чего трамбовать.
Самый дешевый вариант использоваь natural material, т.е. то что выкопано идет обратно, но только с условием, что natural material не имеет глинистых составляющих. Его трамбуют так же как и еngineering backfill каждыe 6''-7''

[Dweller]

Я думаю 6-12" гравия сразу за стеной и потом землю и ессно трамбовать по полной. Но все равно опасения есть. С самого края будет земля и растительность, а площадку думаю цельную бетонную, stamped concrete. Может где-то площадке и придется слегка нависать над новой землей, но думаю не сильно, может на 1-2 фута.

[Dweller]

IMG_0399.JPG

Прогресс!
Следующий этап опалубка и заливка, хочу штампованый бетон везде кроме ступеней вверх вниз

[Grand Canyon]

Круто!

[Ratbert]

Следующий этап опалубка и заливка, хочу штампованый бетон везде кроме ступеней вверх вниз

на железе не экономь... ребары плюс сетка маст
еще микроволокна можно добавить

[Dweller]

Следующий этап опалубка и заливка, хочу штампованый бетон везде кроме ступеней вверх вниз

на железе не экономь... ребары плюс сетка маст
еще микроволокна можно добавить

Ага, хороший совет, буду следить
Трещины мне не нужны
На имеющейся 4" патио кстати ребаров не было, ее уже раздолбали и все что можно затолкали в ланд филл за стеной