Новость про Навального

[Frukt]

Хотелось бы полноценного и открытого расследования прокуратуры, а не любительские опусы едроссовских жополизов. Начать с простого, получить ответ на вопросы:

(1) Обеспечивали ли какие-либо юридические лица (к которым по закону отнесены и благотворительные фонды) отдых Председателю Правительства РФ? Кто оплачивал этот отдых?

(2) Находится ли имущество, принадлежащее каким-либо юридическим лицам (в том числе благотворительным фондам) в пользовании Председателя Правительства РФ?

(3) Если ответ на вопрос (2) положительный, то отражен ли данный факт в налоговой декларации Председателя Правительства РФ?

Думаю это довольно мелкие вопросы. И если бы действительно что-то было, Медведева бы сильно прессовали со всех сторон.

Эти "довольно мелкие вопросы" тянут на довольно крупную уголовную статью. И уж как минимум на отставку. И получить на них ответы легко. Не переломится следственный аппарат, потратив немного времени на проведение простого расследования. Речь идет о ключевой фигуре в чиновничьей структуре государства.

В настоящий момент огромное кол-во людей в стране (миллионы!) убеждены, что Димон - вор. И кол-во этих людей будет увеличиваться, если власть отмолчится. Разве не важно снять такое серьезное подозрение с такого важного человека?

Безусловно кто-то верит Навальному. И не сомневаюсь, не все кто-то ему верит зомби-хомячки, есть вполне нормальные люди. Как им доказать, что Медвед не пьет коньяк по утрам не тырил мелочь? Какие доказательства в данном случае нужны? И нужны ли, большой вопрос. Если власть начнет оправдываться перед навальным, значит
1. признает его как серьезного оппозиционера.
2. признает, что его липовые обвинения, серьезными фактами. А фактов у него нет. Художественный треп.
3. видео производяться именно с целью пунктов 1,2 . т.е. если пойти на поводу, то это будет подыграть леше.

Пока это только вой тех кто ему и без фактов верит. то есть вопрос веры, а не прокуратуры.
Но согласен, Медвед как-то вяло повел себя. Мог бы просто выйти к народу лично и с трибуны все обьяснить. Ну или хотя бы по ТВ пообщался бы по человечески с людьми . Вот в этом, имхо его ошибка.


Все равно, те кто ему верит будут и дальше верить.

Вы реально бы мелочь по карманам тырили, если бы были Председателем правительства РФ ?

Зачем гадать, когда можно довольно легко проверить?

Проверить конечно можно и уже все сто раз проверили. А что толку, кого из них интересует, что скажет прокуратура ? Навальный и ко вывернут как всегда все наизнанку и опять будут скакать , как и раньше скакали не зависимо ни от каких фактов.

Настоящий компромат если он есть, то сразу появляется у компетентных людей.

Вы как маленький. Конечно же он у них есть. Есть только две проблемки: (1) сливать Димона не хочет Сам. Причина - . Поэтому "компетентные люди" не дернутся, каким бы компроматом не обладали. (2) У "компетентных людей" тоже рыльце в пушку.

Вместо этого, подано в виде наброса в расчете на не думающую массу и школьников.

Это не наброс. Это довольно качественное расследование, предоставившее общественности КОСВЕННЫЕ данные о причастности Председателя Правительства РФ к противоправной коррупционной деятельности. По сути - metadata. Т.е. представили свидетельство о том, как подозреваемый крадучись выходит ночью из подъезда, в котором находится ограбленная этой ночью квартира. И в котором этот подозреваемый не проживает. А потом тратит никак не подтверждаемые его официальными доходами средства. И вместо того, чтобы проверить эти косвенные данные, государство говорит: вы не предоставили нам доказательства того, как он грабил и его отпечатки пальцев! Ну дак на это есть следственные органы. Ни у кого другого в государстве нет полномочий проводить следственные действия, для получения прямых доказательств.

Путин делает большую ошибку не давая ход этому расследованию. Поскольку его самого уже начинают в народе ассоциировать с этим делом. В России ведь как: готовы терпеть мздоимство, но по заслугам. Воруешь от прибыли - молодец. И то, на что народ готов был бы закрыть глаза в отношении Путина, Медведеву не простят. Тем более, что он действительно "тырит мелочь по карманам". В российском политическом истеблишменте Медведева откровенно не уважают. Более того - его ПРЕЗИРАЮТ. Причем как в народе, так и среде чиновников и политиков. Редкий, между прочим, консенсус. Кличка у него в правительстве - ДАМа. Стараются не трогать его исключительно из уважению к Путину. А учитывая, что толку от Димона в правительстве все равно нет никакого - одна насмешка, то ИМХО сейчас как раз удобный случай снять общественный накал и похлопав Димона по плечу отправить его в почетную отставку, руководить каким-нибудь сельским клубом с возможно маленьким бюджетом, чтобы много украсть не получилось.

Может вы и правы. Хотя у вас тоже не густо с фактами.
Пока видно, что леша своими провокациями влез в голову приличному числу людей, большинство из которых относиться к демократически избранной власти критически.
Хомяки первого призыва уже отвернулись от провокатора.
Думаю, эта история еще не закончена.

[geek7]

Настоящий компромат если он есть, то сразу появляется у компетентных людей. Т.е. леша мог бы его просто продать (слить) заинтересованным лицам, спецслужбам итд. Передать на серьезный уровень, Ассанжу к примеру. И им бы воспользовались куда грамотней. Возможно он и предлагал, но туфта никому не нужна.

а что для Вас "Настоящий компромат" ? «человек, похожий на генерального прокурора» итп?
Ассанжу нужны другие материалы, у них разная специализация. Викиликс - это вскрытая почта итп, Навального бы за такое посадили уже не по сфабрикованным обвинениям а за реальное преступление

Вместо этого, подано в виде наброса в расчете на не думающую массу и школьников. Видимо, в США считают, что так достигнут цели (переворот) эффективней.

вот нахрена США перевотот в РФ? у них с ВВП симбиоз.. я уж молчу о опастности анархии в ядерной сверх-державе

[Frukt]

Настоящий компромат если он есть, то сразу появляется у компетентных людей. Т.е. леша мог бы его просто продать (слить) заинтересованным лицам, спецслужбам итд. Передать на серьезный уровень, Ассанжу к примеру. И им бы воспользовались куда грамотней. Возможно он и предлагал, но туфта никому не нужна.

а что для Вас "Настоящий компромат" ? «человек, похожий на генерального прокурора» итп?
Ассанжу нужны другие материалы, у них разная специализация. Викиликс - это вскрытая почта итп, Навального бы за такое посадили уже не по сфабрикованным обвинениям а за реальное преступление

Факты. Документы, какая-то доказательная база. В лешиных фильмах кроме постановочных сьемок и слов ничего нет.

Вместо этого, подано в виде наброса в расчете на не думающую массу и школьников. Видимо, в США считают, что так достигнут цели (переворот) эффективней.

вот нахрена США перевотот в РФ? у них с ВВП симбиоз.. я уж молчу о опастности анархии в ядерной сверх-державе

[/quote]
Может быть много причин. Возможно просто палки в колеса ставят, проверяют на прочность тем самым ослабляя страну-конкурента. Так называемые национальные интересы США ( распространяються на весь мир) . в любом случае всегда выгодно , когда в тылу врага номер 1 проискодит неразбериха. Отвлекает от геополитических амбиций И так далее.

[geek7]

а что для Вас "Настоящий компромат" ? «человек, похожий на генерального прокурора» итп?
Ассанжу нужны другие материалы, у них разная специализация. Викиликс - это вскрытая почта итп, Навального бы за такое посадили уже не по сфабрикованным обвинениям а за реальное преступление

Факты. Документы, какая-то доказательная база. В лешиных фильмах кроме постановочных сьемок и слов ничего нет.

они там есть. и мало того что есть - как правило, проверяемы в открытых источниках типа баз недвижимости и инстаграмчика димона.

вот нахрена США перевотот в РФ? у них с ВВП симбиоз.. я уж молчу о опастности анархии в ядерной сверх-державе

Может быть много причин. Возможно просто палки в колеса ставят, проверяют на прочность тем самым ослабляя страну-конкурента. Так называемые национальные интересы США ( распространяються на весь мир) . в любом случае всегда выгодно , когда в тылу врага номер 1 проискодит неразбериха. Отвлекает от геополитических амбиций И так далее.

конкурент #1 это китай, 2 - евросоюз, ... РФ месте эдак 8м . неразбериха в ядерной державе это оочень опасно, а прибыли с США с РФ кот наплакал - экономических связей то немного. да и вообще теория о выгодности неразберихи у конкурентов мне не кажется верной.

[Amto2011]

Как им доказать, что Медвед не пьет коньяк по утрам не тырил мелочь?

Провести открытое и полноценное расследование, как и ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ?

Если власть начнет оправдываться перед навальным, значит
1. признает его как серьезного оппозиционера.
2. признает, что его липовые обвинения, серьезными фактами.

Я не понимаю.. Вы предлагаете из-за того, что Навальный кому-то не нравится не проводить проверку серьезнейших сигналов о причастности государственного чиновника к коррупционной деятельности?? Вообще-то этого требует ЗАКОН.

А фактов у него нет. Художественный треп.
3. видео производяться именно с целью пунктов 1,2 . т.е. если пойти на поводу, то это будет подыграть леше.

Нда? Документы, выданные российскими регистрационными органами - это не факты? Подписанная официальная отчетность организаций - это не факты? Не говоря уж о том, что есть косвенная и легко проверяемая информация типа инстаграммов и прочих вещей. Между прочим из совокупности всей этой информации, включая и косвенную, и складывается обычно обвинительное заключение.

И потом, причем здесь Леша?? Отчитаться власть должна перед гражданами, которые хотят расследования. А их как минимум несколько миллионов.

Но согласен, Медвед как-то вяло повел себя. Мог бы просто выйти к народу лично и с трибуны все обьяснить. Ну или хотя бы по ТВ пообщался бы по человечески с людьми . Вот в этом, имхо его ошибка.

Да обосрался он от страха.. Нечего ему сказать. И потом он уже сказал: про компот.

Может вы и правы. Хотя у вас тоже не густо с фактами.

У меня вообще никаких фактов нет. Я просто вижу, что информация, которую предоставил ФБК, заслуживает проверки. И, как гражданин, требую, чтобы эта проверка состоялась!

Пока видно, что леша своими провокациями влез в голову приличному числу людей, большинство из которых относиться к демократически избранной власти критически.

Да. Я считаю, что это абсолютно нормально - относиться к демократически выбранной власти критически. Потому что демократические выборы - не индульгенция для превышения властью полномочий и противозаконной деятельности. Выбранная власть действует в пределах выданного мандата - по ЗАКОНУ. Не более того. Если есть подозрения в его нарушении - должна быть проведена проверка.

Думаю, эта история еще не закончена.

Уверен, что не закончена. Причем у Димона еще есть шанс спустить все на тормозах и возможно избежать ответственности - уйти в отставку под каким-нибудь предлогом. Глядишь и забудется все со временем. Чем же сильнее он цепляется за власть сейчас, тем выше вероятность того, что ему придется отвечать на вопросы прокурора при гораздо менее дружественно настроенной к нему исполнительной власти. Он не Путин и не Сечин, цена ему и его свободе - копейка.

[evandrey]

Прикольное интервью с ОМОН-овцем

Подробности из жизни бойца опущены в целях обеспечения анонимности источника.

Ну кто бы сомневался что источник анонимный.
Я вчерась с Папой римским перетирал, за пивасиком. Не верите чтоль? Мамой клянусь(с)
P.S. У моего товарища сын в ОМОНе, если чо.

Да здесь это постоянное дело - все эти мифические родственники, знакомые, студенты. Теперь вот мифические омоновцы появились.

[alex67]

Хотелось бы полноценного и открытого расследования прокуратуры, а не любительские опусы едроссовских жополизов. Начать с простогo

Начнем, действительно, с самого простого, как просили.

В приведенной ссылке говорится об анализе фильма и расследовании, выполненном Transparency International. Это сугубо прозападная, проамериканская организация, существующая, в частности, на деньги ЦРУ, отнюдь не любительская и много лет специализирующаяся только и исключительно на коррупции. Не раз и не два они публиковали обличительные данные о высоком уровне коррупции в России, за что подвергались разгромной критике со стороны российских властей. За последнее время деятельность многих западных организаций в России была запрещена, они, кажется, тоже попали под раздачу, точно не помню, но претензии к ним были. Для того, чтобы заподозрить их в симпатиях к режиму кровавой гэбни, надо иметь очень большую фантазию, просто-таки чудовищную, и то, что они вдруг в одночасье сменили пластинку и превратились в едросовских жополизов, для меня большой сюрприз. Когда, по какой причине они так сильно перекрасились, какие у вас есть доказательства, дорогой Амто? То, что они отвергли обвинения против Медведева, лично я доказательством не считаю. А вы?

Те люди, которые упомянуты в фильме, уже опровергли свое участие в коррупционных схемах. Усманов выдвинул гражданский иск против навального, Елисеев дал интервью газете Коммерсант. Песков высказался скептически по поводу фильма, Медведев несколько раз отверг обвинения как лживые, не считая нужным вдаваться в публичную полемику с политическим проходимцем, госдума не увидела оснований для полномасштабного расследования, как и Transparency International. Так что какая-то реакция на фильм, безусловно, была, просто напоминание, чтобы не сложилось ложного впечатления, что вообще никто никак не среагировал.

Что касается прокуратуры и прочих правоохранительных структур, то, во-первых, лично я не знаю, как и с чего начинается расследование, так как я не юрист, и как вообще это работает. Расследование - это серьезное дело, требующее людей, времени, командировок, экпертиз и в конечном счете денег, иногда немалых, посмотрите на десятки томов любого завершенного уголовного дела о коррупции. Обязаны ли правоохранители реагировать на любой вброс любого придурка в любом СМИ или в соцсетях? Или только на некоторые? Кто и как принимает решение, на каком основании? Во-вторых, я не знаю, достаточно ли содержания фильма для начала расследования. Не называю того, что показано в кино, "фактами", они станут фактами только после того, как будут доказаны в суде, пока что это лишь недоказанные утверждения, и не более того. И в-третьих, прокуратура - не та организация, которая публично отчитывается о проводящихся расследованиях, наоборот, она о них молчит, как рыба, и в России не приняты "утечки" в СМИ из неких "анонимных источников", столь популярные в некоторых так называемых демократических странах. "Открытое расследование" - нонсенс, бессмыслица, тупое повторение одного из западных пропагандистских стандартов. Правоохранители сообщают только об арестах, и всякий раз эти сообщения - как гром среди ясного неба, как, собственно, и должно быть в цивилизованном обществе, а не на диком западе. Вполне возможно, что какие-то расследования по фильму проводились и до сих пор проводятся, но о них прокуратура нам не сообщает и не будет сообщать, пока расследование не завершено и дело не передано в суд, если установлены факты противоправной деятельности. И правильно делают.

Впрочем, кино - оно и есть кино, а вот если в прокуратуру поступило обоснованное заявление о подозрении в коррупции, то прокуратура обязана как минимум ответить. Если у навального есть неопровержимые, как он полагает, факты и доказательства, то ведь он, наверное, давно уже подшил их в папочку и приложил к заявлению, разве не так? В любом случае, уже и ответ наверняка получен. Навальный - юрист, он знает, как писать заявления в ЕСПЧ и уж тем более обращения в прокуратуру. Если прокуратура молчит, то навальному скрывать правду нет никакого смысла. Кто-нибудь может дать ссылку не на художественный фильм, а на сайт, где опубликован текст заявления навального, приложенные документы и ответ из прокуратуры? Это и будет самое простое.

[Кандид]

пострадавшим в акции 26го марта оказался тот же самый милиционер, который уже проходил по "болотному делу" в качестве пострадавшего от насилия демонстрантов

но так даже удобнее: он ведь уже в курсе как да чего.. дело пойдет быстрее

а у меня вопрос: как по закону должны вести себя граждане, когда их на митинге бьют дубинками?
имеют ли они право прикрывать руками свою голову и тело?
или это может быть расценено как препятствование полиции исполнять свои обязанности?

[alex67]

а у меня вопрос: как по закону должны вести себя граждане, когда их на митинге бьют дубинками?
имеют ли они право прикрывать руками свою голову и тело?
или это может быть расценено как препятствование полиции исполнять свои обязанности?

Зайдите в ближайший полицейский участок и спросите.

[perasperaadastra]

пострадавшим в акции 26го марта оказался тот же самый милиционер, который уже проходил по "болотному делу" в качестве пострадавшего от насилия демонстрантов...

Какое ужасное "невезение"!

[Кандид]

а у меня вопрос: как по закону должны вести себя граждане, когда их на митинге бьют дубинками?
имеют ли они право прикрывать руками свою голову и тело?
или это может быть расценено как препятствование полиции исполнять свои обязанности?

Зайдите в ближайший полицейский участок и спросите.

мне на форуме удобнее и безопаснее, чем в полицейском участке

[alex67]

а у меня вопрос: как по закону должны вести себя граждане, когда их на митинге бьют дубинками?
имеют ли они право прикрывать руками свою голову и тело?
или это может быть расценено как препятствование полиции исполнять свои обязанности?

Зайдите в ближайший полицейский участок и спросите.

мне на форуме удобнее и безопаснее, чем в полицейском участке

А телефоном пользоваться до сих пор не научились?

[Кандид]

а у меня вопрос: как по закону должны вести себя граждане, когда их на митинге бьют дубинками?
имеют ли они право прикрывать руками свою голову и тело?
или это может быть расценено как препятствование полиции исполнять свои обязанности?

Зайдите в ближайший полицейский участок и спросите.

мне на форуме удобнее и безопаснее, чем в полицейском участке

А телефоном пользоваться до сих пор не научились?

а разве не вы тут предложили зайти и спросить
вы бы сами начала определились, чего вам от меня надо, а потом бы и предлагали

умник нашлись

ишты

[Frukt]

а что для Вас "Настоящий компромат" ? «человек, похожий на генерального прокурора» итп?
Ассанжу нужны другие материалы, у них разная специализация. Викиликс - это вскрытая почта итп, Навального бы за такое посадили уже не по сфабрикованным обвинениям а за реальное преступление

Факты. Документы, какая-то доказательная база. В лешиных фильмах кроме постановочных сьемок и слов ничего нет.

они там есть. и мало того что есть - как правило, проверяемы в открытых источниках типа баз недвижимости и инстаграмчика димона.

Фактов там нет. Есть предположения.

вот нахрена США перевотот в РФ? у них с ВВП симбиоз.. я уж молчу о опастности анархии в ядерной сверх-державе

Может быть много причин. Возможно просто палки в колеса ставят, проверяют на прочность тем самым ослабляя страну-конкурента. Так называемые национальные интересы США ( распространяються на весь мир) . в любом случае всегда выгодно , когда в тылу врага номер 1 проискодит неразбериха. Отвлекает от геополитических амбиций И так далее.

конкурент #1 это китай, 2 - евросоюз, ... РФ месте эдак 8м . неразбериха в ядерной державе это оочень опасно, а прибыли с США с РФ кот наплакал - экономических связей то немного. да и вообще теория о выгодности неразберихи у конкурентов мне не кажется верной.
[/quote]
По сути, США развязали против России холодную войну 2. Насчет ядерного потенциала и рисков, против СССР перманентно велась ХВ и в штатах не смущал вопрос ядерного арсенала.
Там логика в целом понятна. Клинтон ее озвучила "США будут препятствовать восстановлению СССР", и под эту лавочку все что угодно можно и делать (майдан) и пургу гнать против России.

[Frukt]

Как им доказать, что Медвед не пьет коньяк по утрам не тырил мелочь?

Провести открытое и полноценное расследование, как и ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ?

Там какие-то ньюансы с законом. КПРФ подавала запрос на расследование. В подробностях сейчас не могу сказать, но вроде отказано ввиду отсутствия тех самых фактов. Выше приводил статью. Собственно эксперты Транспаренси Инт тоже не видят факты. Рашкин -депутат от КПРФ который выносил в этот опрос в законодательное поле. За тем чем дело закончилось или нет, я сожалению я не следил.

Если власть начнет оправдываться перед навальным, значит
1. признает его как серьезного оппозиционера.
2. признает, что его липовые обвинения, серьезными фактами.

Я не понимаю.. Вы предлагаете из-за того, что Навальный кому-то не нравится не проводить проверку серьезнейших сигналов о причастности государственного чиновника к коррупционной деятельности?? Вообще-то этого требует ЗАКОН.

Нет конечно. Принцип "нравиться/не нравится" тут не причем.
Я про то, что зачем пиарить Навального. Ему надо раздуть себя до величины как можно больше. Как говорил Ленин ( или Д'Артаньян ) "главное ввязаться в драку". И вот тут вопрос и возникает. Кому надо? Навальному надо-это понятно. Простым гражданам, сложно сказать. Простым гражданам надо, что бы не кто-то паразитировал на анти-коррупционной деятельности , а реально бы решал проблемы. То, что борьба с коррупцией идет в России это трудно "не видеть".

А. Усманов подал в суд на провокатора. Возможно там и выясниться врет леша или нет.

И потом, причем здесь Леша?? Отчитаться власть должна перед гражданами, которые хотят расследования. А их как минимум несколько миллионов.

Конечно есть граждане которые верят леше. Думаю, там в основном один и тот же контингент хомячков зомби. Организации в его материалах не находят фактов. Т.е. нет юридических оснований по крайней мере пока нет.

Но согласен, Медвед как-то вяло повел себя. Мог бы просто выйти к народу лично и с трибуны все обьяснить. Ну или хотя бы по ТВ пообщался бы по человечески с людьми . Вот в этом, имхо его ошибка.

Да обосрался он от страха.. Нечего ему сказать. И потом он уже сказал: про компот.

Медвед не оратор. Не как леша горлопан на толпу конечно.

Пока видно, что леша своими провокациями влез в голову приличному числу людей, большинство из которых относиться к демократически избранной власти критически.

Да. Я считаю, что это абсолютно нормально - относиться к демократически выбранной власти критически. Потому что демократические выборы - не индульгенция для превышения властью полномочий и противозаконной деятельности. Выбранная власть действует в пределах выданного мандата - по ЗАКОНУ. Не более того. Если есть подозрения в его нарушении - должна быть проведена проверка.

Вот тут категорически против. Поливать грязью свою страну -это не нормально. То, что делают "эхо" уже давно перебор, сплошные сеансы психотерапии и зомбирования населения и все это в основном на искажениях всего и вся.

Не критическое, а обьективное и положительное мнение должны быть к своей стране. В любой стране так и есть.

Думаю, эта история еще не закончена.

Уверен, что не закончена. Причем у Димона еще есть шанс спустить все на тормозах и возможно избежать ответственности - уйти в отставку под каким-нибудь предлогом. Глядишь и забудется все со временем. Чем же сильнее он цепляется за власть сейчас, тем выше вероятность того, что ему придется отвечать на вопросы прокурора при гораздо менее дружественно настроенной к нему исполнительной власти. Он не Путин и не Сечин, цена ему и его свободе - копейка.

Вы уж тоже не преувеличивайте. Может вы по какой-то причине преувеличиваете важность момента, но вот так идти на поводу у провокатора как то не солидно.