Великое Московское Переселение

Мнения, новости, комментарии
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Великое Московское Переселение

Post by Amto2011 » 24 Apr 2017 07:28

Kolbasoff wrote:
24 Apr 2017 06:15
арлекино wrote:
23 Apr 2017 17:04
Sergunka wrote:
23 Apr 2017 17:01
А если доллар в РФ опять рухнет? Как Вы будете считать прибыль? :D В рублях до 1913 года... :lol:
На территории России все расчеты происходят в рублях, как расходы, так и прибыль. Вам подсказать куда можно доллар засунуть?
Те, кто засунули доллар в тумбочку в 2014 и вытащили его в 2016, неплохо поднялись, могут сейчас взять квартиру на одну комнату больше чем до засовывания за ту же долларовую сумму. А вот вам подсказать куда сейчас засунуть рубль?
Причем здесь альтернативные способы инвестирования? Валюта большей части расходов большинства российских компаний (включая строительные) - рубли. Доходы - тоже рублевые. Почему бы им не считать прибыль в рублях? Не говоря уж о том, что вообще-то национальные стандарты бухгалтерского учета в стране обязывают учитывать финансовый результат в рублях. Я вам больше скажу: многие российские компании, которые ведут учет по международным стандартам (IFRS), стали в качестве функциональной валюты использовать рубли. И репортят финансовый результат по международным стандартам именно в рублях. Именно потому, что теперь это имеет прямой смысл, так как бОльшая часть транзакций сегодня - рублевая. Да и IAS 21 вообще-то прямо это предписывает..

Вы же не советуете американским компаниям вести учет прибыли в евро, всего лишь потому что евро дороже доллара и укреплялся некоторое время тому назад довольно активно по отношению к американской валюте? :pain1:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 07:53

Sergunka wrote:
23 Apr 2017 17:37
Какая Вы умная :lol: Вам подсказать в чем хранится рублевое покрытие?! :pain1: До тех пор пока РФ ЦБ держит деньги россиянцев в депозитных расписках Казначейства США разногольствование о прибыли в РФ можно сувать туда же куда и доллар США.
Тут уже один такой был, все подсказывал.. :roll:
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 07:55

Kolbasoff wrote:
24 Apr 2017 06:15
Те, кто засунули доллар в тумбочку в 2014 и вытащили его в 2016, неплохо поднялись, могут сейчас взять квартиру на одну комнату больше чем до засовывания за ту же долларовую сумму. А вот вам подсказать куда сейчас засунуть рубль?
Да, да, особенно те, кто сделал это в декабре 2014, пляшут от радости на данный момент, не иначе...
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Великое Московское Переселение

Post by Amto2011 » 24 Apr 2017 08:53

Kolbasoff wrote:
24 Apr 2017 06:15
Те, кто засунули доллар в тумбочку в 2014 и вытащили его в 2016, неплохо поднялись, могут сейчас взять квартиру на одну комнату больше чем до засовывания за ту же долларовую сумму. А вот вам подсказать куда сейчас засунуть рубль?
А почему именно в 2014-м? А те, кто в 2015-м или 2016-м? Поднялись? Как вы угадываете время, когда надо положить в тумбочку? Научите меня плз, я тоже хочу стать миллиардером, как вы. :roll:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 09:09

Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 08:53
А почему именно в 2014-м? А те, кто в 2015-м или 2016-м? Поднялись? Как вы угадываете время, когда надо положить в тумбочку? Научите меня плз, я тоже хочу стать миллиардером, как вы. :roll:
Продавать недвижимость для того, чтобы просто положить деньги в тумбочку вообще плохая идея, хоть в долларах, хоть в монгольских тугриках. Недвижимость сама по себе может приносить стабильный ежемесячный доход, Зачем её продавать, если не планируешь эти деньги вложить во что-то более прибыльное или улучшить свои жилищные условия. :pain1:
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Великое Московское Переселение

Post by Amto2011 » 24 Apr 2017 09:39

Sergunka wrote:
23 Apr 2017 16:53
Вы производите впечатление человека образованного и должны понимать, что торговля на новости это нормальное явление которое не имеет ни чего общего с ситуацией на рынке.
Торговля на новостях - это и есть рынок. В цене отражен centiment. В данном случае он положительный. Если бы рынок оценивал предстоящее событие негативно, то цена бы отыграла в противоположную сторону.
Тем более смешно читать про московских реалторов, которые полностью подконтрольны мерии - эти люди скажут все что угодно когда пришлют указиловку из регистрационного центра.
Вы слишком высокого мнения о контролирующих возможностях московской мэрии. У них нет таких ресурсов, чтобы заниматься отправкой указиловок всем возможным участникам рынка по каждому поводу. Да и риэлторы (которых миллион на рынке) в большинстве случаев не владеют недвижимостью. А всего лишь представляют на рынке интересы клиента-собственника, который и диктует цену предложения.
Еще более занятно Ваше толкование тренда в недвижимости из банального желания продавца задрать цену :oops: как раз из фундаменталс цена упадет так как мэрия примится строить еще больше недвижимости
Цена в среднем за метр абстрактной площади по району может быть и упадет ввиду предложения бОльшего кол-ва квадратных метров. Тем более что цена за метр и так в Москве снижается по объективным экономическим причинам. Но стоимость их конкретных убогих хрущевских метров сейчас в любом случае меньше, чем то, что они получат взамен в этом же районе в результате переселения.

Представьте, что у вас есть старый дом, который через лет 10-15 в любом случае придется сносить. А вам сейчас предлагают на этом же месте построить новый дом. Лучшего качества, с обновленной инфраструктурой. Без дополнительных для вас затрат. Еще и бОльшей общей площадью. По-моему good fucking deal. При этом возможности повлиять на увеличение предложения в вашем районе у вас все равно нет. Будут все равно строить и все это будет влиять на цену недвижимости.

Да, общее предложение в этом районе увеличится за счет уплотнения, и в любом случае нужно отнестись к инициативе с осторожностью и постараться застолбить возможность контроля исполнения мэрией своих обязательств. Иначе обманут. Но я почти уверен, что владельцы хрущевок как минимум не проиграют. По-крайней мере лично я на их месте оценивал бы это событие позитивно.

P.S. Это все пока, конечно, красивые планы и слова. Как повернется на деле - посмотрим.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18314
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by geek7 » 24 Apr 2017 13:34

арлекино wrote:
24 Apr 2017 09:09
Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 08:53
А почему именно в 2014-м? А те, кто в 2015-м или 2016-м? Поднялись? Как вы угадываете время, когда надо положить в тумбочку? Научите меня плз, я тоже хочу стать миллиардером, как вы. :roll:
Продавать недвижимость для того, чтобы просто положить деньги в тумбочку вообще плохая идея, хоть в долларах, хоть в монгольских тугриках. Недвижимость сама по себе может приносить стабильный ежемесячный доход, Зачем её продавать, если не планируешь эти деньги вложить во что-то более прибыльное или улучшить свои жилищные условия. :pain1:
может приносить стабильный ежемесячный доход при существенных телодвижениях, да и стабильность зависит от того как повезёт с жильцами. эффект может быть и противоположный.
по поводу валюты - универсальное правило держать в той валюте в которой предполагается тратить работает в короткой перспективе, но уже в перспективе нескольких лет может быть неверным.
любопытно было бы посмотреть корреляцию цен на недвижимость в РФ с долларом и рублём. у меня подозрения что она может быть ближе к доллару.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18314
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by geek7 » 24 Apr 2017 13:38

Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 09:39
Представьте, что у вас есть старый дом, который через лет 10-15 в любом случае придется сносить. А вам сейчас предлагают на этом же месте построить новый дом. Лучшего качества, с обновленной инфраструктурой. Без дополнительных для вас затрат. Еще и бОльшей общей площадью. По-моему good fucking deal. При этом возможности повлиять на увеличение предложения в вашем районе у вас все равно нет. Будут все равно строить и все это будет влиять на цену недвижимости.

Да, общее предложение в этом районе увеличится за счет уплотнения, и в любом случае нужно отнестись к инициативе с осторожностью и постараться застолбить возможность контроля исполнения мэрией своих обязательств. Иначе обманут. Но я почти уверен, что владельцы хрущевок как минимум не проиграют. По-крайней мере лично я на их месте оценивал бы это событие позитивно.

P.S. Это все пока, конечно, красивые планы и слова. Как повернется на деле - посмотрим.
+1. проблема мне видится только в том, что законодательство измененно сильно в сторону уменьшения "возможность контроля исполнения мэрией своих обязательств" потому опасения мне кажутся небеспочвенными.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18314
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by geek7 » 24 Apr 2017 13:46

арлекино wrote:
23 Apr 2017 08:28
oshibka_residenta wrote:
22 Apr 2017 18:58

Кидалово - 7. Собственники жилых помещений. Взамен изъятого жилья будет предоставляться равнозначное, а не равноценное жилое помещение. При этом под равнозначным жилым помещением понимается "благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы."
Конкретно по этому пункту. Равнозначное жилье - это как раз благо для жильцов. Хрущевки - это один из самых поганых видов жилья и новые квартиры стоят дороже.
скорее всего да. причём ещё новое, как правило, менее проблемное (крыша не течёт, трубы итд). хотя как будут строить, ужастиков про новое строительство я тоже понаслушался.
Если бы давали жилье равноценное, то есть эквивалентное по стоимости, то у многих просто ухудшились бы условия жизни. Какая разница, что ты у метро живешь, если твоя кухня пять квадратных метров, а комнаты лишь чуть больше.
тут зависит от человека. кому можно и в часе от метро но поновее/побольше кому как раз этот час критичен.
Вы забыли как эти хрущевки внутри выглядели и как в них люди жили?
переодически в такой живу по нескольку недель. в принципе не ужас-ужас.. видал студии и похреновей.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Великое Московское Переселение

Post by Dm.uk » 24 Apr 2017 13:48

Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 09:39
Представьте, что у вас есть старый дом, который через лет 10-15 в любом случае придется сносить. А вам сейчас предлагают на этом же месте построить новый дом. Лучшего качества, с обновленной инфраструктурой. Без дополнительных для вас затрат. Еще и бОльшей общей площадью. По-моему good *ucking deal.
дом то новый построят, но не для тех кто в хрущевке стоявшей на данном месте жил ...

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 68903
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Великое Московское Переселение

Post by Yvsobol » 24 Apr 2017 13:48

Проблема хрущевки не внутри. Это все можно сделать. А снаружи. Инфраструктура

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18314
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by geek7 » 24 Apr 2017 13:53

Amto2011 wrote:
23 Apr 2017 08:52
Везде пишут, что всплеск односторонний, т.е. цену повышают продавцы, но покупатели не разделяют ажиотажа. И что это временное краткосрочное явление, которое не окажет влияния на равновесные цены на рынке. Но в любом случае это свидетельствует о том, что субъективное восприятие грядущего переселения владельцами - увеличение value принадлежащей им недвижимости.
новость как-бы не однозначная. результат можно описать одним словом "зависит". риэлторам логично попробовать на этом сыграть - подвигать цену чтобы хоть кто-то "слез с забора"
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Великое Московское Переселение

Post by Amto2011 » 24 Apr 2017 15:03

Dm.uk wrote:
24 Apr 2017 13:48
Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 09:39
Представьте, что у вас есть старый дом, который через лет 10-15 в любом случае придется сносить. А вам сейчас предлагают на этом же месте построить новый дом. Лучшего качества, с обновленной инфраструктурой. Без дополнительных для вас затрат. Еще и бОльшей общей площадью. По-моему good *ucking deal.
дом то новый построят, но не для тех кто в хрущевке стоявшей на данном месте жил ...
В этом же районе. Понятно что прямо вот на самом этом месте вряд ли получится. Снос и стройка занимают немалое время. Куда на это время вы предлагаете жильцов деть?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Великое Московское Переселение

Post by Amto2011 » 24 Apr 2017 15:04

geek7 wrote:
24 Apr 2017 13:53
Amto2011 wrote:
23 Apr 2017 08:52
Везде пишут, что всплеск односторонний, т.е. цену повышают продавцы, но покупатели не разделяют ажиотажа. И что это временное краткосрочное явление, которое не окажет влияния на равновесные цены на рынке. Но в любом случае это свидетельствует о том, что субъективное восприятие грядущего переселения владельцами - увеличение value принадлежащей им недвижимости.
новость как-бы не однозначная. результат можно описать одним словом "зависит". риэлторам логично попробовать на этом сыграть - подвигать цену чтобы хоть кто-то "слез с забора"
Риэлторы - посредники. Они не назначают цену. Цену назначает владелец.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 18314
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by geek7 » 24 Apr 2017 15:08

Amto2011 wrote:
24 Apr 2017 15:04
geek7 wrote:
24 Apr 2017 13:53
Amto2011 wrote:
23 Apr 2017 08:52
Везде пишут, что всплеск односторонний, т.е. цену повышают продавцы, но покупатели не разделяют ажиотажа. И что это временное краткосрочное явление, которое не окажет влияния на равновесные цены на рынке. Но в любом случае это свидетельствует о том, что субъективное восприятие грядущего переселения владельцами - увеличение value принадлежащей им недвижимости.
новость как-бы не однозначная. результат можно описать одним словом "зависит". риэлторам логично попробовать на этом сыграть - подвигать цену чтобы хоть кто-то "слез с забора"
Риэлторы - посредники. Они не назначают цену. Цену назначает владелец.
ну я сужу по местным - тактические советы типа снять с листинга /вернуть, поднять цену / опустить дают и повлиять на покупателя могут
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Великое Московское Переселение

Post by Dm.uk » 24 Apr 2017 15:15

> В этом же районе. Понятно что прямо вот на самом этом месте вряд ли получится. Снос и стройка занимают немалое время. Куда на это время вы предлагаете жильцов деть?

есть же районы - огромные по площади ...
Что и как в Москве - мне неинтересно :-), а в Питере, как пример (у меня часть родни живет в хрущевках), тот же Московский район идет почти от центра и до полей южнее кольцевой дороги. Именно эти поля сейчас понемногу застраивают и, когда придет время расселять и хрущевки в данном районе то велика вероятность что те кто жили почти "рядом с центром" окажутся в новосторойках "за кольцевой" ...

User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 5043
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Великое Московское Переселение

Post by Blender » 24 Apr 2017 15:26

Dm.uk wrote:
24 Apr 2017 15:15
...есть же районы - огромные по площади ...
Что и как в Москве - мне неинтересно :-), ...
Довольно странно что вы пытаетесь питерский глобус натянуть на московскую сову под предлогом что вам "не интересно" Речь-то именно о мацкве... А в нерезиновой РАЙОНЫ - довольно компактные (ну может до 5 км в диаметре). А те огромные образования вроде московского района в питере называются ОКРУГА.
Не все то золото, что плохо лежит

User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6662
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Великое Московское Переселение

Post by Slonjra » 24 Apr 2017 16:00

анекдот.ру как обычно в теме )))

"Предлагаю совместить московскую программу "хРеновации" и "дальневосточный гектар" - так жители столицы смогут получить вместо своей тесной хрущевки просторный участок тайги!"
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5442
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by SpIDer » 24 Apr 2017 17:36

Image

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 18:01

SpIDer wrote:
24 Apr 2017 17:36
тут была картинка
Ваша картинка по всем пунктам не соответствует действительности. Что в половине Лужкова, что в половине Собянина.
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Великое Московское Переселение

Post by oshibka_residenta » 24 Apr 2017 18:12

арлекино wrote:
24 Apr 2017 18:01
SpIDer wrote:
24 Apr 2017 17:36
тут была картинка
Ваша картинка по всем пунктам не соответствует действительности. Что в половине Лужкова, что в половине Собянина.
Изумительная краткость

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 18:38

oshibka_residenta wrote:
24 Apr 2017 18:12
арлекино wrote:
24 Apr 2017 18:01
SpIDer wrote:
24 Apr 2017 17:36
тут была картинка
Ваша картинка по всем пунктам не соответствует действительности. Что в половине Лужкова, что в половине Собянина.
Изумительная краткость
А что, я в очередной раз должна лезть в интернет и давать ссылки на официальные документы? Может хоть кто-то сам, ради разнообразия, этим озаботиться прежде, чем картинки постить?
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 27697
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Великое Московское Переселение

Post by city_girl » 24 Apr 2017 18:52

Кстати, пункт улучшения жилплощади доставил Москвоским властям много неприятностей в предыдущий раз. Потому что пришлось в весьма массовом количестве случаев вместо одной хрущебы давать несколько квартир. Потому что к моменту расселения там было прописано много людей. Теперь улучшение жилплощади, я так понимаю, будет только для тех, кто стоит в очереди на улучшение условий. Если не стоят в очереди, то получают равноценную жилплощадь. Вообщем капитализм, как и хотели оппозиционеры. А то оппозиция интересная, хочет вроде бы капитализм, но нынешним властям предъявляют претензии, что маловато социализма и коммунизма.

User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 23864
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Великое Московское Переселение

Post by арлекино » 24 Apr 2017 18:59

city_girl wrote:
24 Apr 2017 18:52
Кстати, пункт улучшения жилплощади доставил Москвоским властям много неприятностей в предыдущий раз. Потому что пришлось в весьма массовом количестве случаев вместо одной хрущебы давать несколько квартир. Потому что к моменту расселения там было прописано много людей. Теперь улучшение жилплощади, я так понимаю, будет только для тех, кто стоит в очереди на улучшение условий. Если не стоят в очереди, то получают равноценную жилплощадь. Вообщем капитализм, как и хотели оппозиционеры. А то оппозиция интересная, хочет вроде бы капитализм, но нынешним властям предъявляют претензии, что маловато социализма и коммунизма.
Не совсем так. Если квартира приватизирована, то дадут аналогичную по площади. Если квартира не приватизирована, то обязаны дать по нормам метров на человека. Иногда это действительно серьезное улучшение жил. площади, а иногда наоборот.
Окончательное моральное уродство — это раскрашивать трагедию в политику.

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 5442
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Великое Московское Переселение

Post by SpIDer » 24 Apr 2017 19:07

city_girl wrote:
24 Apr 2017 18:52
Кстати, пункт улучшения жилплощади доставил Москвоским властям много неприятностей в предыдущий раз. Потому что пришлось в весьма массовом количестве случаев вместо одной хрущебы давать несколько квартир. Потому что к моменту расселения там было прописано много людей. Теперь улучшение жилплощади, я так понимаю, будет только для тех, кто стоит в очереди на улучшение условий. Если не стоят в очереди, то получают равноценную жилплощадь. Вообщем капитализм, как и хотели оппозиционеры. А то оппозиция интересная, хочет вроде бы капитализм, но нынешним властям предъявляют претензии, что маловато социализма и коммунизма.
Вообще-то капитализм - это уважение частной собственности.

Return to “Политика”