Великое Московское Переселение

[city_girl]

(3) Соль в том, что в законе ничего не сказано, про ветхое жилье. Что мерия решит снести, то и будет. Вангую, что там где земля дорогая, все жилье окажется ветхим, а там, где она дешевая - ветхого вообще не будет. Поэтому все это в интересах девелоперов. Нет здесь никакого Public Interests.
Вот прямо в этом топике Yvsobol ноет, что его ветхое жилье никто не сносит.

у вас оооочень бурная фантазия, я бы сказала на грани здорового рассудка.

[Ruger]

Как вообще можно лишить кого-то своей собственности против его желания? А вы говорите что не совок...

Hint: Eminent Domain.

Hint: название правильное, но, как в анекдоте про Чапаева, есть нюансы
"The Fifth Amendment to the Constitution requires that the taking be for a "public use" and mandates payment of "just compensation" to the owner.. "

С just compensation видятся большие проблемы. Ну и, конечно, никакого public use здесь нет

Говорил с людьми и владельцами бизнеса которых переселяли в связи с расширением аэропорта O'Hare. Just compensation определяют чиновники, т.е. никакой just там даже и не пахнет. Как пример, заставили перенести ресторан, дали соответствующее помещение в другом месте. Но для ресторана важно не только помещение, но и где этот ресторан расположен. Разумеется этим чиновники не заморачиваются, и ресторан разорился через несколько месяцев после перемещения.

[Sergunka]

(4) после обьявления о решении по сносу пятиэтажек цены на них на вторичном рынке прыгнули вверх. Это означает, что собственники субъективно оценивают грядущее переселение как повышение стоимости их недвижимости.

Довольно занятный факт так как в реалиях РФ может означать совсем другое, что корупциооный рынок хорошо отреагировал. Хотелось бы подтверждений ссылкой - ну, ведь Вы же не сами проводили анализ?!

[oshibka_residenta]

Как вообще можно лишить кого-то своей собственности против его желания? А вы говорите что не совок...

Hint: Eminent Domain.

Hint: название правильное, но, как в анекдоте про Чапаева, есть нюансы
"The Fifth Amendment to the Constitution requires that the taking be for a "public use" and mandates payment of "just compensation" to the owner.. "

С just compensation видятся большие проблемы. Ну и, конечно, никакого public use здесь нет

Говорил с людьми и владельцами бизнеса которых переселяли в связи с расширением аэропорта O'Hare. Just compensation определяют чиновники, т.е. никакой just там даже и не пахнет. Как пример, заставили перенести ресторан, дали соответствующее помещение в другом месте. Но для ресторана важно не только помещение, но и где этот ресторан расположен. Разумеется этим чиновники не заморачиваются, и ресторан разорился через несколько месяцев после перемещения.

Понятно, что не все идеально. Но по крайней мере есть попытка just compensation. И в суд можно подать. По закону Собянина compensation not just by design ( может быть в любую сторону), и в суд подать нельзя.

[Torma]

Однако народ сильно протестует и все не так просто как кажется http://besttoday.ru/subjects/3039.html

[Вишенка]

В принципе, если переселение в пределах района, то не должно сказаться на стоимости в убыток. Но у нас, как обычно, получится, как всегда. Нагреются на этом кое-кто...

[арлекино]

Кидалово - 7. Собственники жилых помещений. Взамен изъятого жилья будет предоставляться равнозначное, а не равноценное жилое помещение. При этом под равнозначным жилым помещением понимается "благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы."

Конкретно по этому пункту. Равнозначное жилье - это как раз благо для жильцов. Хрущевки - это один из самых поганых видов жилья и новые квартиры стоят дороже. Если бы давали жилье равноценное, то есть эквивалентное по стоимости, то у многих просто ухудшились бы условия жизни. Какая разница, что ты у метро живешь, если твоя кухня пять квадратных метров, а комнаты лишь чуть больше. Собянин сам высказывался, что они приняли такое решение, чтобы улучшить условия жизни людей, так как у них помимо сохранения жилых метров, еще и хоз. метры увеличатся: коридоры, кухни, балконы, ванны с туалетом.
Вы забыли как эти хрущевки внутри выглядели и как в них люди жили?

[арлекино]

В принципе, если переселение в пределах района, то не должно сказаться на стоимости в убыток. Но у нас, как обычно, получится, как всегда. Нагреются на этом кое-кто...

Прибыль с таких проектов заключается в том, что на месте старого малоэтажного дома построят современный многоквартирный дом, с большим количеством квартир и большей стоимости. Вот эта разница и есть прибыль.

[kyk]

Собянин сам высказывался

Вы ж питерская. Какое Вам дело до московских хрушевoк?

[арлекино]

Старшему сыну в наследство от бывшей свекрови оставлена такая квартира в хрущевке. Тоже стоит в очереди под снос, только в Питере. Квартира "шикарная". Целых три комнаты: одна проходная 12 м., одна метров 8 и "тещина" комната в которой помещается только кровать и тумбочка, малюсенькая кухня, на которую можно поставить или стол, или холодильник. Если он вместо неё получит даже однокомнатную, но просторную квартиру, с нормальной кухней и ванной, то это будет просто замечательно, потому что в этих клетушках элементарно клаустрофобия развивается. И лифта нет.

[арлекино]

Собянин сам высказывался

Вы ж питерская. Какое Вам дело до московских хрушевoк?

У нас тоже они есть и их тоже сносят.

[Amto2011]

(4) после обьявления о решении по сносу пятиэтажек цены на них на вторичном рынке прыгнули вверх. Это означает, что собственники субъективно оценивают грядущее переселение как повышение стоимости их недвижимости.

Довольно занятный факт так как в реалиях РФ может означать совсем другое, что корупциооный рынок хорошо отреагировал. Хотелось бы подтверждений ссылкой - ну, ведь Вы же не сами проводили анализ?!

Владельцы квартир в московских хрущевках, которые выставляли их на продажу, подняли цены на 10% на фоне новостей о старте программы по реновации жилья в городе, рассказали РИА Недвижимость представители агентств недвижимости, работающих в столице.
https://riarealty.ru/news_house/20170410/408507602.html
-----------------
Продавцы квартир в московских пятиэтажках начали повышать цены после решения городских властей снести все хрущевки и переселить их жильцов.
https://meduza.io/news/2017/04/18/zhite ... at-pokupat
-----------------
Спрос на хрущевки в Москве вырос на 25% после объявления о будущем сносе
Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/58b80ae09a794 ... on_subject


Везде пишут, что всплеск односторонний, т.е. цену повышают продавцы, но покупатели не разделяют ажиотажа. И что это временное краткосрочное явление, которое не окажет влияния на равновесные цены на рынке. Но в любом случае это свидетельствует о том, что субъективное восприятие грядущего переселения владельцами - увеличение value принадлежащей им недвижимости.

[Amto2011]

(1-2) - Такое, что пятая поправка ограничивает Eminent Domain, на который вы ссылаетесь. Как я написал выше, слово одно, но есть нюансы.

Еще разок: какое отношение к сносу пятиэтажек в России имеет трактовка принципа Eminent Domain американской конституцией?? Eminent Domain - это принцип римского права. Нюансы по его применению юрисдикции устанавливает по своему усмотрению.

Представим, что живете в хорошем , дорогом, районе, а вдалеке - плохой. К вам приходят и говорят - вот вам жилье такой же площади в плохом районе, правда без ремонта и отделки. Цена может отличаться в разы не в вашу пользу ( а может и в вашу, если вы дадите на лапу кому надо). И у вас нет права отказаться. Это то, что хотят сделать в России. Так вот, в Америке такое невозможно.

Во-первых, в Америке такое не только возможно, но и происходит довольно часто. Мне лень даже в интернет лезть за такой ерундой. Вон Ругер выше пример приводил с аэропортом. Вы недавно в Штатах что-ли живете? У вас какое-то детско-восхищенное незамутненное восприятие местной действительности.

Во-вторых, ваш пример далек от того, что планируют сделать в Москве. По плану (посмотрим как получится по факту) жилье они получат в том же районе, где находилось принадлежащая им собственность. Новое! Как минимум такой же жилой площади. При этом полезная площадь скорее всего будет больше, так как таких планировок как у хрущевок сейчас уже просто нет.

Принципиальная позиция – жителей переселять в те же районы с минимальным коэффициентом уплотнения, со строительством детских садов, школ, благоустройством парков».

https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... atietazhki

Все это совершенно точно не уменьшает стоимость принадлежащей владельцам хрущевок собственности. Конечно всегда будет какое-то кол-во недовольных. Куда без этого..

В-третьих, планируется, что решение о сносе и переселении будут принимать сами жильцы:

Главное условие для того, чтобы квартал попал под снос, – согласие жителей, убеждает собеседник «Ведомостей». По его словам, в каждом случае будет проводиться масштабный опрос жителей и решение о сносе пятиэтажек будет приниматься только в том случае, если подавляющее большинство собственников квартир проголосуют за. «Если жители выступят против, то их дома трогать не будут – например, такое вполне возможно в кварталах с кирпичными пятиэтажками сталинского периода», – уверяет он.

https://www.vedomosti.ru/economics/arti ... atietazhki

(3) Соль в том, что в законе ничего не сказано, про ветхое жилье. Что мерия решит снести, то и будет. Вангую, что там где земля дорогая, все жилье окажется ветхим, а там, где она дешевая - ветхого вообще не будет. Поэтому все это в интересах девелоперов. Нет здесь никакого Public Interests.
Вот прямо в этом топике Yvsobol ноет, что его ветхое жилье никто не сносит.

Думаю, что такое на практике может произойти, если желающих поучаствовать в конкурсе на строительстве будет мало. Поскольку переселение планируют осуществить за счет девелоперов, то последние будут в первую очередь претендовать на самые привлекательные земельные участки. Понятно, что с земли поднимут в первую очередь крупные купюры. Менее привлекательные земельные участки будут востребованы в вторую очередь. Скорее же всего желающих поучаствовать девелоперов будет достаточно. В любом случае проблемы не вижу. Ну переселятся позже.

[Sergunka]

(4) после обьявления о решении по сносу пятиэтажек цены на них на вторичном рынке прыгнули вверх. Это означает, что собственники субъективно оценивают грядущее переселение как повышение стоимости их недвижимости.

Довольно занятный факт так как в реалиях РФ может означать совсем другое, что корупциооный рынок хорошо отреагировал. Хотелось бы подтверждений ссылкой - ну, ведь Вы же не сами проводили анализ?!

Владельцы квартир в московских хрущевках, которые выставляли их на продажу, подняли цены на 10% на фоне новостей о старте программы по реновации жилья в городе, рассказали РИА Недвижимость представители агентств недвижимости, работающих в столице.
https://riarealty.ru/news_house/20170410/408507602.html
-----------------
Продавцы квартир в московских пятиэтажках начали повышать цены после решения городских властей снести все хрущевки и переселить их жильцов.
https://meduza.io/news/2017/04/18/zhite ... at-pokupat
-----------------
Спрос на хрущевки в Москве вырос на 25% после объявления о будущем сносе
Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/58b80ae09a794 ... on_subject


Везде пишут, что всплеск односторонний, т.е. цену повышают продавцы, но покупатели не разделяют ажиотажа. И что это временное краткосрочное явление, которое не окажет влияния на равновесные цены на рынке. Но в любом случае это свидетельствует о том, что субъективное восприятие грядущего переселения владельцами - увеличение value принадлежащей им недвижимости.

Вы производите впечатление человека образованного и должны понимать, что торговля на новости это нормальное явление которое не имеет ни чего общего с ситуацией на рынке. Тем более смешно читать про московских реалторов, которые полностью подконтрольны мерии - эти люди скажут все что угодно когда пришлют указиловку из регистрационного центра.

Еще более занятно Ваше толкование тренда в недвижимости из банального желания продавца задрать цену как раз из фундаменталс цена упадет так как мэрия примится строить еще больше недвижимости, ну а так как кэш фло нынче с грабительскими процентами не впользу прадовцов да и мэрии не выгодно делать счастливыми нищебродов или терпил с древней московской недвижимостью, что ожидания на новости явно завышенные, но выгодны мэрии чтоб хрущевки раскупили спекулянты. Как известно со спекулянтами легче иметь дело - они платят и не будут устраивать стачки и тд. На самом деле я в этом процессе только просматриваю интерес мэрии и довольно серьезный на коррупционном рынке в Москве. Так же выйграют билдеры так как всеж это рабочие места и заказы. Под нож пойдут "свиньи" как говорится ничего личного bow and bear make a profit pigs slaughtered.

[Sergunka]

В принципе, если переселение в пределах района, то не должно сказаться на стоимости в убыток. Но у нас, как обычно, получится, как всегда. Нагреются на этом кое-кто...

Прибыль с таких проектов заключается в том, что на месте старого малоэтажного дома построят современный многоквартирный дом, с большим количеством квартир и большей стоимости. Вот эта разница и есть прибыль.

А если доллар в РФ опять рухнет? Как Вы будете считать прибыль? В рублях до 1913 года...