Великое Московское Переселение

[Frukt]

Ну прочитайте Варламова по ссылке...

Не брезгуете даже таким?
Это не блог, а устройство генерирующее г. . УГГ сокращенно.

[city_girl]

Да чушь ето чмо несет. Как обычно. В стиле местных форумных борцов с любимым словом - будет.

Я говорю за себя. Был бы очень рад, но у нас пока нет расселения.

Поводу чуши: там в тексте такие циферки - так это ссылки на соответствующие параграфы закона.

Кстати, ветхое жилье в Москве прекрасно сносилось до Собянина по существующим законам, за счет частных инвесторов. Собянин это остановил.

Это вам тоже Варламов нашептал?

[city_girl]

Есть небольшие шероховатости, но все исправят
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1764057896

А почему по англицки? Для кого написано?

По-английски там только url. Статья написана москвичами для москвичей. Но если не открывается, то просто прочитайте по ссылке стенкина в первом посте. Разница только в том, что по ссылке, которую привел я, еще рассказано еще и про коммерческую собственность ( магазин на первом этаже). Там все значительно хуже для так называемых владельцев.

У меня открылась статья на английском на страницу. Это такое url? Вообще вы горазды всякий мусор собирать по интернету. Там в первых же комментах по русски и говориться, что разволиться паника на пустом месте.

[Yvsobol]

Основное его вранье там, причем прямое по всем пунктам.
Ето то шо пишет о якобы "обещаниях".

Да ну в лес, еще я етого идиота буду обсуждать..
Пусть его диванные борцы обсуждают, целуют в попу, поют ему пестни...

[city_girl]

Основное его вранье там, причем прямое по всем пунктам.
Ето то шо пишет о якобы "обещаниях".

Да ну в лес, еще я етого идиота буду обсуждать..
Пусть его диванные борцы обсуждают, целуют в попу, поют ему пестни...

Я дальше первого вранья не читала, смысла нет.

[Yvsobol]

Я помню тут примерно такие же стоны стояли и плaч, шо кровавый Собянин в Москве сносит мелкие бизнесы (ака вонючие ларьки и киоски) возле метро и т.п.
Им же не важно шо хаить.. главное вбросить шо зажимают..
А то шо люди вздохнули свободно и стало ходить и дышать проще, не говоря уже о криминале среди етих "бознесов", антосанитарии и т.д. так ето Варламовых и его почитателей не волнует...

[perasperaadastra]

Дык это... Варламов-то как раз выступал за снос ларьков и киосков. Но у вас как всегда альтернативные факты...

[Yvsobol]

Дык ето..речь шла не об етом чмо. А совсем о другом. Я не слежу за его публикациями. Но..если Вас до слез задело его упоминание,то могу его удалить. Ну шо бы не сильно расстраивались за очернение кумира..
А то будут Вам все время мерещаться алтернативные факты.

[MYXOMOPP]

Как вообще можно лишить кого-то своей собственности против его желания? А вы говорите что не совок...

Hint: Eminent Domain.

+1
Используется местными "оленеводами" довольно часто..
Но, поскольку подобная деятельность, в основном, проходит в местах не столь компактного проживания, то громких криков и не слышно..

[Amto2011]

Как вообще можно лишить кого-то своей собственности против его желания? А вы говорите что не совок...

Hint: Eminent Domain.

Hint: название правильное, но, как в анекдоте про Чапаева, есть нюансы
"The Fifth Amendment to the Constitution requires that the taking be for a "public use" and mandates payment of "just compensation" to the owner.. "

С just compensation видятся большие проблемы. Ну и, конечно, никакого public use здесь нет

(1) Казалось бы какое отношение может иметь пятая поправка к американской конституции к сносу пятиэтажек в Москве?

(2) Стенкинг возмутился фактом лишения гражданина собственности против его желания. И назвал это совком. Я напомнил ему, что лишение собственности против желания собственника происходит на регулярной основе в соответствии с принципом Eminent Domain. В том числе в США. Примеров - вагон.

(3) Замените Public Use на Public Interests. Замена изношенного жилфонда проводится в интересах общества. Следовательно по факту применяется Eminent Domain.

(4) после обьявления о решении по сносу пятиэтажек цены на них на вторичном рынке прыгнули вверх. Это означает, что собственники субъективно оценивают грядущее переселение как повышение стоимости их недвижимости.

[geek7]

Есть небольшие шероховатости, но все исправят
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1764057896

А почему по англицки? Для кого написано?

у меня всё по русски было

[sfbaguy1]

Вои был классный инсайдер трейдинг для тех кто знал про это. И ведь никакой SEC за ними не
пришел бы.

[oshibka_residenta]

Есть небольшие шероховатости, но все исправят
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1764057896

А почему по англицки? Для кого написано?

По-английски там только url. Статья написана москвичами для москвичей. Но если не открывается, то просто прочитайте по ссылке стенкина в первом посте. Разница только в том, что по ссылке, которую привел я, еще рассказано еще и про коммерческую собственность ( магазин на первом этаже). Там все значительно хуже для так называемых владельцев.

У меня открылась статья на английском на страницу. Это такое url? Вообще вы горазды всякий мусор собирать по интернету. Там в первых же комментах по русски и говориться, что разволиться паника на пустом месте.

Внимательно изучил текст законопроекта по реновации жилищного фонда в Москве. Этот пост посвящен моментам, связанным с кидаловом, прописанном в этом законопроекте. Итак, поехали. Самая мякотка как обычно в конце.

Кидалово - 1. Мнение жителей. Мнение жителей домов может учитываться при принятии мэрией решения о сносе, а может и... не учитываться. Сама процедура учета мнения жителей должна будет быть прописана где-то в программе реновации жилищного фонда, которая принимается правительством Москвы. Таким образом, правительство Москвы само будет решать, как именно они будут определять мнение людей, проживающих в домах сносимых серий и что с этим мнением делать. Т.е., налицо конфликт интересов - интересант является одновременно автором процедуры по ограничению своих же интересов. Мы понимаем, что в таких случаях мнение собственников уже заранее известно.

Кидалово - 2. Проекты инвесторов. ПЗЗ для территорий, которые подпадают под реновацию отменяются. "подготовка документации по планировке территории осуществляется без учета ранее утвержденной документации по планировке территории". Таким образом, застройка освобожденных участков будет производиться по документам, которые будут делаться "на ходу" и с нуля. Т.е., что будет построено на этих территориях не будет знать никто до тех пор, пока как черт из табакерки не появится проект планировки. При этом, даже если на этой территории уже запланировано капитальное строительство (а это инвестиции, кредиты и прочие щекотливые моменты) и оно не вписывается в новый проект, то это строительство может быть отменено одним росчерком пера.

Кидалово - 3. Владельцы земельных участков. Если ваш земельный участок, которым вы пользуетесь по своему усмотрению, находится в зоне реновации, то на время строительства вам могут ограничить возможность пользования этим участком (публичный сервитут). Т.е., если у вас там склад, то машины туда могут запретить пускать и это будет законно. При этом (я здесь могу ошибиться), на вашем земельном участке могут начать прокладку различных коммуникаций, т.е., перекопают его, в том числе ограничив возможность полноценного пользования участком, и это будет законно.

Кидалово - 4. Пожарная безопасность и инсоляция. Город Москва получает возможность написать собственные требования к пожарной безопасности и утвердить их нормативно-правовым актом. Та же история касается и санитарно-эпидемиологических требований. Что это означает на практике? Это означает, что можно будет строить дома выше, ближе и не делать пожарные бездымные лестницы в высоких зданиях. Также можно будет забить на требования по инсоляции помещений. Это оформляется специальными ТУ, которые будут выдаваться мэрией Москвы.

Кидалово - 5. ТСЖ. Вывод из эксплуатации многоквартирного дома, указанного в решении о реновации, осуществляется на основании решения мэрии города Москвы. После принятия решения о выводе из эксплуатации, несмотря на то, что в собственности ТСЖ находится общедомовое имущество и земельный участок, права на все помещения в многоквартирном доме и на земельный участок под таким домом в безусловном порядке переходят к городу Москве в течение 7 дней. Никаких компенсаций ТСЖ за изъятое имущество не предусмотрено от слова совсем. После же вывода жилого дома из эксплуатации он немедленно отключается от всех сетей (электричество, канализация, вода, газ и т.п.). Таким образом протестовать против сноса можно будет недолго. Особенно зимой.

Кидалово - 6. Все москвичи. Дело в том, что всю деятельность в рамках программы реновации жилищного фонда будет вести некий "фонд содействия реновации". Так вот, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения фондом своих обязательств по договорам участия в долевом строительстве многоквартирных домов в соответствии с настоящей статьей город Москва несет субсидиарную ответственность по обязательствам фонда. Подписывались ли под этим гарантийным обязательством московские налогоплательщики остается загадкой. Скорее всего нет.

Кидалово - 7. Собственники жилых помещений. Взамен изъятого жилья будет предоставляться равнозначное, а не равноценное жилое помещение. При этом под равнозначным жилым помещением понимается "благоустроенное жилое помещение, жилая и общая площадь которого не меньше соответственно жилой и общей площади освобождаемого жилого помещения и количество комнат в котором соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Равнозначное жилое помещение должно быть расположено в районе города Москвы, в котором расположен соответствующий многоквартирный дом, включенный в решение о реновации, либо в районах города Москвы, прилегающих к указанному району и находящихся в том же административном округе города Москвы."

Таким образом, для собственников есть риски получить квартиру не около метро, где они жили, а около помойки или промзоны в соседнем районе, откуда до метро полчаса на оленях, но формально всё будет равнозначно.

Но даже квартиру взамен собственник может и не получить или получить с непредсказуемой задержкой. Ведь собственник по данному законопроекту отдает квартиру, а взамен получает всего лишь обязательство оформить собственность на новую квартиру от фонда содействия реновации в течение неопределенного срока!!! Собственность в обмен на бумажку.

Также, в тексте нет ни одного упоминания о компенсации за проведенный ремонт изымаемого помещения. Т.е., если вы сделали в своей пятиэтажке ремонт, то денег за него вам никто не вернет.

Компенсация расходов на переезд тоже не осуществляется.

Если вы не согласились с первым и единственным предложенным вариантом равнозначного жилого помещения в течение 60-ти дней, то в этом случае вас выселят через суд просто на улицу. Оспорить решение суда о выселении можно будет лишь в части равнозначности предоставляемого жилого помещения. Но судиться вы будете, проживая на теплотрассе.

Продать же предоставленное жилое помещение вы сможете без уплаты НДФЛ только через пять лет.

Единственный плюс законопроекта для собственников есть в том, что если граждане стоят в очереди на улучшение жилищных условий, то предоставляемая квартира будет предоставлена по нормативу кв.м. на человека. Но только собственнику/нанимателю и членам его семьи. Иные прописанные идут лесом.

Кидалово - 8. Наниматели жилых помещений. В законопроекте это очень криво сформулировано, но исходя из текста понятно, что нанимателям (договор соц.найма) будет предоставляться ПРОСТО равнозначное жилое помещение в найм или в собственность бесплатно. О местоположении речи просто не идет. Где-то в Москве. Москва большая.

Кидалово - 9. Капремонт. Все деньги, которые уже заплатили собственники жилых помещений за капремонт будут потрачены на программу реновации жилищного фонда. Это вообще жесткач, так как вообще непонятно, на каком основании они так лихо распорядились целевым сбором? Ну и вопрос еще открыт для тех домов, которые выбрали сбор средств не в фонд капремонта, а на целевой счет в банке. Эти деньги надо будет что, вернуть мэрии?

Кидалово - 10. Собственники нежилых помещений. Здесь просто угар и содомия. В качестве компенсации может быть предоставлено любое нежилое помещение, расположенное на территории Москвы, площадью не меньше изымаемого. Т.е., вы являлись собственником нежилого помещения площадью 400 кв.м. в доме около метро на первом этаже и у вас там был магазин. Вам же предоставят 400 кв.м. на чердаке дома около Калужской области. Это считается равнозначным. АДЪ!

В общем нечего прикрываться бумажками о собственности, полученными жульническим путем. Несите деньги в сберегательную кассу.

[oshibka_residenta]

(1) Казалось бы какое отношение может иметь пятая поправка к американской конституции к сносу пятиэтажек в Москве?

(2) Стенкинг возмутился фактом лишения гражданина собственности против его желания. И назвал это совком. Я напомнил ему, что лишение собственности против желания собственника происходит на регулярной основе в соответствии с принципом Eminent Domain. В том числе в США. Примеров - вагон.

(3) Замените Public Use на Public Interests. Замена изношенного жилфонда проводится в интересах общества. Следовательно по факту применяется Eminent Domain.

(4) после обьявления о решении по сносу пятиэтажек цены на них на вторичном рынке прыгнули вверх. Это означает, что собственники субъективно оценивают грядущее переселение как повышение стоимости их недвижимости.

(1-2) - Такое, что пятая поправка ограничивает Eminent Domain, на который вы ссылаетесь. Как я написал выше, слово одно, но есть нюансы.
Может быть вам трудно понять абстрактные законы? Тогда такой пример. Представим, что живете в хорошем , дорогом, районе, а вдалеке - плохой. К вам приходят и говорят - вот вам жилье такой же площади в плохом районе, правда без ремонта и отделки. Цена может отличаться в разы не в вашу пользу ( а может и в вашу, если вы дадите на лапу кому надо). И у вас нет права отказаться. Это то, что хотят сделать в России. Так вот, в Америке такое невозможно.

(3) Соль в том, что в законе ничего не сказано, про ветхое жилье. Что мерия решит снести, то и будет. Вангую, что там где земля дорогая, все жилье окажется ветхим, а там, где она дешевая - ветхого вообще не будет. Поэтому все это в интересах девелоперов. Нет здесь никакого Public Interests.
Вот прямо в этом топике Yvsobol ноет, что его ветхое жилье никто не сносит.

[city_girl]

Вам не лень тратить время на кликуш? Я мельком бросив взгляд наимкосок сразу увидела один пункт где очередное вранье и потому смысла читать всю эту галиматью нет. А тем более разбирать по пунктам.

Вообще сколько сумашедших развелось по интернетам, и каждый как та кухарка рвется государство разруливать.