50 ракет по Сирии

[Ruger]

Возвращаясь к вопросу об эффективности ПВО. Ниже схема фактического маршрута полёта ракет.
То, что будет использовано воздушное пространство Ливана было понятно заранее, т.к. у Ливана нет своего ПВО.
Далее маршрут пролегал над территорией Голанских высот и, в нарушение резолюции ООН №350, над территорией, контролируемой силами ООН по наблюдению за разъединением (UNDOF), в задачу которых входит "Пресечение попыток введения в зону СООННР вооружённых сил".
В том месте физически невозможно миновать эту зону, если только через Иорданию.

https://izvestia.ru/news/679871

Это не схемы а какая-то фигня. Зачем такие кривые маршруты когда по той же схеме есть короткий и прямой путь через Ливан между зонами ПВО Дамаска и Тартус.

[evandrey]

Ельцин, версия 2.0?

https://russian.rt.com/world/news/37723 ... dar-siriya

Президент США Дональд Трамп решился на ракетный удар по правительственной базе в Сирии под давлением своей дочери и советника Иванки Трамп.
Как сообщает The Independent со ссылкой на источники и дипломатические записи, в решающий момент она продемонстрировала «значительное влияние в Овальном кабинете».

Сподвигнуть главу США на прямую атаку правительственных войск Сирии её побудили фотографии трупов людей, погибших якобы в результате химической атаки в Идлибе. Эти снимки она увидела по кабельному телевидению.

Вскоре после атаки Иванка Трамп также опубликовала твит, в котором выразила поддержку своему отцу в связи с ракетным обстрелом сирийского аэродрома.

[Virginian]

Изменение тактико-технических показателей с-400 в зависимости от международной обстановки




С-400 - очень гибкая система ПВО, способная чутко реагировать на колебания курса единственной сверхдержавы.

При президенте Обаме система контролировала радиус в 400 км, накрывая зонтиком всю Сирию, часть Турции, Иордании и Израиля.




А при Трампе только 60 км над росийской базой.





С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов.

[ie]

Изменение тактико-технических показателей с-400 в зависимости от международной обстановки

так а куда 60% топоров делись? топливо кончилось?

[ie]

так а куда 60% топоров делись? топливо кончилось?

А кто сказал/доказал, что они не долетели?

ну то что вы российским репортам не поверите, эт понятно.
помоему на сайте си-эн-эн были фотки оф девастейшн, и там можно насчитать от силы дырок двадцать...
понятно что эт наглаз, но слишком много спадений.

[alex67]

Изменение тактико-технических показателей с-400 в зависимости от международной обстановки

С-400 - очень гибкая система ПВО, способная чутко реагировать на колебания курса единственной сверхдержавы.

При президенте Обаме система контролировала радиус в 400 км, накрывая зонтиком всю Сирию, часть Турции, Иордании и Израиля.

А при Трампе только 60 км над росийской базой.

С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов.

Абсолютно то же самое изменение характеристик в зависимости от высоты летящего объекта относится и к американскому ЗРК "Патриот", и к любому другому. Возможно, вы к курсе, что планета Земля - не плоская, а шарообразная ("шар"), поэтому наземный радиолокатор обнаруживает ("видит") летящие на высоте 20 км цели, а затем наводит ракету на цель на дальности 400 км. ЗРК большой дальности именно для этого спроектированы, стратегические бомбардировщики как раз с такой высоты атомные бомбы сбрасывают, и ракеты баллистические тоже оттуда же прибывают. Крылатые же ракеты летят на высоте несколько десятков метров с огибанием рельефа, поэтому (из-за кривизны Земли, она не плоская, напоминаю) даже загоризонтные наземные РЛС обнаруживают ее на расстоянии 60 км, и сбивают ее маловысотные ЗРК ближнего радиуса действия типа "Бук" либо просто зенитки, благо крылатые ракеты летят с дозвуковой скоростью. Чтобы вам стало понятней, парящего в воздухе на большой высоте орла вы увидите с расстояния несколько километров, а вылетевшего из-за угла и обкакавшего вас воробья увидите только, когда уже будет поздно, он уже над вами пролетел и сделал свое грязное дело, как и томагавки. Разумеется, можно обнаруживать крылатые ракеты на бОльшей дальности, но это можно сделать только с самолета ДРЛО по типу "Авакс", однако самолет при этом должен находиться на постоянном дежурстве в воздухе, чего в Сирии, естественно, не было, в этом не было необходимости. Пока что.

[alex67]

Мы в курсе.
А вот для русских ракетчиков этот факт, похоже, стал откровением. Иначе бы не хвастались куполом на 400 миль.

Ну, что можно ответить на агрессивную глупость? Можете считать, что вы меня уели и вышли победителем, я на победу в обмене дурацкими репликами не претендую.

[Ruger]

Изменение тактико-технических показателей с-400 в зависимости от международной обстановки

С-400 - очень гибкая система ПВО, способная чутко реагировать на колебания курса единственной сверхдержавы.

При президенте Обаме система контролировала радиус в 400 км, накрывая зонтиком всю Сирию, часть Турции, Иордании и Израиля.

А при Трампе только 60 км над росийской базой.

С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов.

Абсолютно то же самое изменение характеристик в зависимости от высоты летящего объекта относится и к американскому ЗРК "Патриот", и к любому другому. Возможно, вы к курсе, что планета Земля - не плоская, а шарообразная ("шар"), поэтому наземный радиолокатор обнаруживает ("видит") летящие на высоте 20 км цели, а затем наводит ракету на цель на дальности 400 км. ЗРК большой дальности именно для этого спроектированы, стратегические бомбардировщики как раз с такой высоты атомные бомбы сбрасывают, и ракеты баллистические тоже оттуда же прибывают. Крылатые же ракеты летят на высоте несколько десятков метров с огибанием рельефа, поэтому (из-за кривизны Земли, она не плоская, напоминаю) даже загоризонтные наземные РЛС обнаруживают ее на расстоянии 60 км, и сбивают ее маловысотные ЗРК ближнего радиуса действия либо просто зенитки. Чтобы вам стало понятней, парящего в воздухе на большой высоте орла вы увидите с расстояния несколько километров, а вылетевшего из-за угла и обкакавшего вас воробья увидите только, когда уже будет поздно, он уже над вами пролетел и сделал свое грязное дело, как и томагавки. Разумеется, можно обнаруживать крылатые ракеты на бОльшей дальности, но это можно сделать только с самолета ДРЛО по типу "Авакс", однако самолет при этом должен находиться на постоянном дежурстве в воздухе, чего в Сирии, естественно, не было, в этом не было необходимости. Пока что.

Правильно, какой бы уникальной не была система, против физики с географией не попрёшь.
А вот с этим я бы не торопился:
"С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов."
Пусть система себя сначала в работе покажет. Вот израильский "железный купол" работает, сбивает, прчём и такое чего раньше не сбивали. Можно говорить об уникальности и "неимении" аналогов. А у С-400 пока что всё на словах. "Многие верят"

[ie]

Этот репорт выглядит более точным и правдоподобным.
http://www.vesty.co.il/articles/0,7340, ... 58,00.html

ага, по разным оценкам эфективность от 60% дло 146%

[Ruger]

Этот репорт выглядит более точным и правдоподобным.
http://www.vesty.co.il/articles/0,7340, ... 58,00.html

ага, по разным оценкам эфективность от 60% дло 146%

По любому больше 23 попаданий

[Сентябрь]

Сарказм Virginian относился не к самому комплексу а к пишущим о нем "интернетным воинам". Сами ракетчики, ясен пень, знают его возможности и пределы - но не пишут здесь.

Сколько томагавков прилетело - все еще неизвестно. Цифра 23 как-то слишком нереальна. На сирийском видео атаки народ насчитал 30 "бумс" и видео не покрывает начало атаки. Пентагоновские 58 тоже держатся только на их честном слове, и если какие сбои были - с какой стати их афишировать?
Израильская карта с 44 кружочками скорее показывает возможные объекты атаки чем действительные попадания

[Сентябрь]

О, число кружочков увеличилось! похоже каждый добавляет как хочет!

[Blender]

О, число кружочков увеличилось! похоже каждый добавляет как хочет!

Нудык кружочки рисовать - не мешки ворочать

[alex67]

Правильно, какой бы уникальной не была система, против физики с географией не попрёшь.
А вот с этим я бы не торопился:
"С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов."
Пусть система себя сначала в работе покажет. Вот израильский "железный купол" работает, сбивает, прчём и такое чего раньше не сбивали. Можно говорить об уникальности и "неимении" аналогов. А у С-400 пока что всё на словах. "Многие верят"

При чем здесь "железный купол"? Он спроектирован под израильские обстоятельства и израильские требования - защита от палестинских ракет кустарного производства. А для защиты от самолетов Израиль прекрасно себе закупил Патриот, который точно так же "на словах", как и С-400, и Патриоту тоже многие верят. И для всех нас с вами лучше было бы, если бы всегда было только "на словах".

Израильские Военно-воздушные силы намерены закупить у США зенитно-ракетный комплекс Patriot последней модификации PAC-3, который способен перехватывать крылатые ракеты и боеголовки тактических баллистических ракет, сообщает издание Yedioth Ahronoth.

В настоящее время на вооружении зенитных подразделений стоят комплексы устаревшей модификации Patriot PAC-2, а также израильского производства Hetz ("Стрела").

Однако в оборонном ведомстве Израиля считают, что их недостаточно, особенно в свете того, что Сирия и Иран занимаются модернизацией находящихся у них на вооружении реактивных истребителей, а Дамаск к тому же закупил новые ракеты дальнего действия.

Patriot PAC-3 в отличие от предыдущей модификации оснащен 16 ракетами, а не четырьмя, и способны поражать цели на высоте 15 километров. Кроме того, расстояние между станцией наведения и пусковой установкой увеличилось с 10 до 30 километров, что повысило площадь обороняемого района.

https://www.aviaport.ru/digest/2007/08/23/126902.html

[Virginian]

Сарказм Virginian относился не к самому комплексу а к пишущим о нем "интернетным воинам". Сами ракетчики, ясен пень, знают его возможности и пределы - но не пишут здесь.

Сколько томагавков прилетело - все еще неизвестно. Цифра 23 как-то слишком нереальна. На сирийском видео атаки народ насчитал 30 "бумс" и видео не покрывает начало атаки. Пентагоновские 58 тоже держатся только на их честном слове, и если какие сбои были - с какой стати их афишировать?
Израильская карта с 44 кружочками скорее показывает возможные объекты атаки чем действительные попадания

Израиль уже давно Сирию бомбит никого не спрашивая, причем "средства доставки" отнюдь не маловысотные.

Для борьбы с крылатами ракетами и средства нужны соответствующие, но с ними большие проблемы, они не мобильные и строятся долго. В бухте Ольга на Дальнем Востоке одна из из таких станцих стоит.

[Ruger]

При чем здесь "железный купол"?

При том что "железный купол" вполне подходит под определение уникальный и не имеющий аналогов в мире.
В отличие от С-400

[Alexander Troyansky]

А вот с этим я бы не торопился:
"С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов."
Пусть система себя сначала в работе покажет. Вот израильский "железный купол" работает, сбивает, прчём и такое чего раньше не сбивали. Можно говорить об уникальности и "неимении" аналогов. А у С-400 пока что всё на словах. "Многие верят"

Может система и суперуникальная и супергениальная, но просто экономят на залпах? Даже из того же Железного Купола пульнуть - весьма дорого, во всяком случае дороже ракет, сбиваемых этим Железным Куполом. Просто ущерб будет несоизмеримо больше в случае достижения ракетами цели, поэтому и сбивают.

Может С-400 и действительно способен перехватить Томагавк показательно. А вот перехватить 60 Томагавков с помощью С-400 сколько будет стоить? Если ракет-пехеватчик стоит дороже самого Томагавка, которая нацелена на "музейный экспонат", как тут говорили, то может просто решили съэкономить?

[Ruger]

А вот с этим я бы не торопился:
"С-400 это уникальная система, созданная гением российских ученых и инженеров, которая не имеет мировых аналогов."
Пусть система себя сначала в работе покажет. Вот израильский "железный купол" работает, сбивает, прчём и такое чего раньше не сбивали. Можно говорить об уникальности и "неимении" аналогов. А у С-400 пока что всё на словах. "Многие верят"

Может система и суперуникальная и супергениальная, но просто экономят на залпах? Даже из того же Железного Купола пульнуть - весьма дорого, во всяком случае дороже ракет, сбиваемых этим Железным Куполом. Просто ущерб будет несоизмеримо больше в случае достижения ракетами цели, поэтому и сбивают.

Может С-400 и действительно способен перехватить Томагавк показательно. А вот перехватить 60 Томагавков с помощью С-400 сколько будет стоить? Если ракет-пехеватчик стоит дороже самого Томагавка, которая нацелена на "музейный экспонат", как тут говорили, то может просто решили съэкономить?

Может быть. В любом случае надёжно судить об эффективности системы можно только после её применения. Пока это грозное супероружие не сбило ни одного самолёта и ни одной ракеты, хотя Сирию только ленивый не бомбил.

[Alexander Troyansky]

так а куда 60% топоров делись? топливо кончилось?

А кто сказал/доказал, что они не долетели?

ну то что вы российским репортам не поверите, эт понятно.
помоему на сайте си-эн-эн были фотки оф девастейшн, и там можно насчитать от силы дырок двадцать...
понятно что эт наглаз, но слишком много спадений.

Ну так российские издания пишут, что по "исчезнувшим" томагавкам никто не пулял:

Минобороны России категорически опровергло, что не долетевшие 29 ракет были перехвачены системами "Панцирь" на низкой высоте. "По крылатым ракетам США мы не работали, мы защищаем только наши базы, самолеты и объекты инфраструктуры. Также мы были предупреждены до удара, чтобы в случае нахождения российских военных они успели эвакуироваться. Кто обещал, что С-300 будет защищать аэродромы Асада? Кто из спикеров вне минобороны такое ляпнул - тот пусть и защищает, может даже собой. Ну, если корпулентность у человека позволяет"?- заявили источники в Минобороны.

http://www.politonline.ru/comments/22889925.html

[ie]

Сколько томагавков прилетело - все еще неизвестно. Цифра 23 как-то слишком нереальна.

От 36 ракет была бы масса обломков. И если бы нашли хоть один - им бы трясли на всех телеканалах.
Вспомните обломки недолетевших калибров из Ирана.

обломки надо найти сначала, совсем не обязательно они упали рядом с целью.
может ТМ самоликвидировались? ну тоесть взорвались на подходе...
обломки/осколки могут быть разбосаны на территории нескольких кв. киллометров.
там во многих местах пустини. к тому же несколько лет идет война, там всяких обломков может быть вагон и маленькая тележка.
кто будет ходить и идетифировать? причем с риском нарваться на каких-нибудь фридом-файтерс?

воопщем это все гадание на кофейной гуще конешно.