Какой gun safe выбрать?

[metaller]

А вообще я раньше жил в не очень хорошем районе. Там стрельба была практически нормой. И просто перестрелки, и стрельба из проезжающих машин. Даже был в суде один раз как свидетель. Как-то услышал неподалеку 12 выстрелов подряд и решил, что емкости моего единственного револьвера недостаточно. Купил пистолет с магазином на 17 патронов. Но так и ни разу не стрелял ни в кого, только по бумажкам. Хотя когда был drive-by shooting (хз куда стреляли, но мой сон был испорчен и я мог им отомстить вполне по закону) я оказывается мог спокойно стрелять из окна, но не знал еще о всех правовых вопросах.

Короче, даже в таком районе за 2 года никто не пытался ко мне вломиться, не стрелял в меня лично. На моем доме не было дырок от пуль. И даже в таком районе AR-15 это ИМХО перебор. А что же это за такие районы где AR актуально?

Я понимаю Вашу точку зрения. Мой район сравнительно спокойный, тут только однажды за год кто-то ночью стрельнул и тут-же примчались крепкие ребята из sheriff's office с AR-15 наперевес. Можно конечно жить и не париться, наверное это правильно. Но я предпочитаю быть готовым к любому повороту событий. Just in case. Если вдруг случится что-то нехорошее, а я не готов - что тогда ? Кричать грабителям/нападающим "постойте, это не честно ! это спокойный район, вас не должно тут быть ! мы не готовы"

[metaller]

Шотган - да, перебор. У шотгана жуткий over-penetration и Вы этого не хотите. А вот AR-15 .223/5.56mm для самообороны куда лучше чем ЛЮБОЙ handgun. Причины - из AR-15 куда проще попасть (тем более в стрессовой ситуации) и меньше over-penetration (особенно если использовать 40 grains .223 bullets или даже лучше 36 grains .223 varmint grenade bullets).

Господи, разве можно быть таким безграмотным в топике про оружие. У шотгана over-penetration больше чем у AR-15 -ущипните меня кто нибудь
Весь пост от первого слова до последнего - сплошной бред.

https://www.youtube.com/watch?v=i3sLHGduI3w
В частности об over-penetration начиная с 1:44.
А так-же 7:43.

[Ruger]

Шотган - да, перебор. У шотгана жуткий over-penetration и Вы этого не хотите. А вот AR-15 .223/5.56mm для самообороны куда лучше чем ЛЮБОЙ handgun. Причины - из AR-15 куда проще попасть (тем более в стрессовой ситуации) и меньше over-penetration (особенно если использовать 40 grains .223 bullets или даже лучше 36 grains .223 varmint grenade bullets).

Господи, разве можно быть таким безграмотным в топике про оружие. У шотгана over-penetration больше чем у AR-15 -ущипните меня кто нибудь
Весь пост от первого слова до последнего - сплошной бред.

https://www.youtube.com/watch?v=i3sLHGduI3w

Спасибо за кино, это не делает ваш пост менее бредовым. Объясняю на пальцах: из трёх упомянутых вами предметов оружия самая большая пробивная способность (overpenetration) именно у AR-15 потому что у неё наибольшая начальная скорость полёта пули и наименьший калибр. Соответственно у пули наибольшая пробивная способность и наименьшее остнавливающее действие.

На втором месте handgun (пистолет, револьвер). У них меньшая начальная скорость пули и больше калибр, соответственно у пули меньшая пробивная сопосбность (overpenetration), и большее останавливающее действие.

И наконец наш чемпион - shotgun (гладкоствол). Стреляет дробью или картечью, начальная скорость полёта поражающих элементов сравнительно небольшая (ствол не нарезной), зато их суммарный вес значительный. На небольших дистанциях самообороны обладает чудовищным останавливающим действием (практически гарантированным с одного выстрела, лучше только топор), и быстро теряет пробивную способность с расстоянием. Вот как раз из него попасть в стрессовой ситуации гораздо проще, достаточно просто выстрелить в сторону противника.
Соответственно оптимальным выбором для самообороны является пистолет или укороченный shotgun.
Худщий выбор для самообороны - полуавтоматическя винтовка. Сумасшедший overpenetration, малое останавливающее действие пули, и общая длина винтовки, что делает её неудобной для обороны в помещениях.

[Ruger]

Не самый лучший, пример, но всё же
https://www.youtube.com/watch?v=AXOIQgfvVlE
Искать тесты с ballistic gel лень, но уверяю вас всё именно так как я описал. Чистая физика, никаких чудес

[Grand Canyon]

Можно конечно жить и не париться, наверное это правильно. Но я предпочитаю быть готовым к любому повороту событий. Just in case. Если вдруг случится что-то нехорошее, а я не готов - что тогда ? Кричать грабителям/нападающим "постойте, это не честно ! это спокойный район, вас не должно тут быть ! мы не готовы"

Нет, я конечно же не призываю сидеть безоружным. За время жизни в предыдущем районе у меня сформировалась привычка всегда держать пушку под рукой, и от этой привычки трудно будет избавиться. Но одно дело - компактный пистолет / револьвер, а другое - бандура АР-15. Вот у вас в районе всегда спокойно, но это оружие для случая что неожиданно начнется большое рубилово, или как? Причем видимо какое-то очень серьезное рубилово, которое не происходит даже в очень плохих районах.

[metaller]

Но одно дело - компактный пистолет / револьвер, а другое - бандура АР-15. Вот у вас в районе всегда спокойно, но это оружие для случая что неожиданно начнется большое рубилово, или как? Причем видимо какое-то очень серьезное рубилово, которое не происходит даже в очень плохих районах.

Почему обязательно большое ? Вовсе нет. Для home defense AR-15 пригоден лучше, чем пистолет. Я уже постил ссылки, могу повторить.

[Grand Canyon]

Но одно дело - компактный пистолет / револьвер, а другое - бандура АР-15. Вот у вас в районе всегда спокойно, но это оружие для случая что неожиданно начнется большое рубилово, или как? Причем видимо какое-то очень серьезное рубилово, которое не происходит даже в очень плохих районах.

Почему обязательно большое ? Вовсе нет. Для home defense AR-15 пригоден лучше, чем пистолет. Я уже постил ссылки, могу повторить.

Такого рода ссылки я видел и раньше до этого топика. Вообще под многие случаи можно подобрать кучу ссылок в пользу того, кому что нравится - можно соглашаться, а можно и не соглашаться.
Вот скажем я могу накидать ссылок, что выстрел из пистолета .22LR предотвращает дальнейшее нападение в 80-90% случаев, даже эффективнее чем 9мм. Такие ссылки действительно есть. И что, сразу после этого все побегут переключаться на 22LR что ли?

[metaller]

Но одно дело - компактный пистолет / револьвер, а другое - бандура АР-15. Вот у вас в районе всегда спокойно, но это оружие для случая что неожиданно начнется большое рубилово, или как? Причем видимо какое-то очень серьезное рубилово, которое не происходит даже в очень плохих районах.

Почему обязательно большое ? Вовсе нет. Для home defense AR-15 пригоден лучше, чем пистолет. Я уже постил ссылки, могу повторить.

Такого рода ссылки я видел и раньше до этого топика.

То есть по сути возразить нечего ?

[Grand Canyon]

То есть по сути возразить нечего ?

По сути я как считал, так и продолжаю считать, что для обороны дома лучшее средство - тревожная кнопка с громкой сиреной. Главное вовремя нажать. По тревожной кнопке полиция выезжает моментально. Ну а оружие - это все уже вторичные средства.
А лучшее оружие - то, которым владеешь в совершенстве. Если вы мега-эксперт AR-15, то почему бы и нет.

[metaller]

То есть по сути возразить нечего ?

По сути я как считал, так и продолжаю считать, что для обороны дома лучшее средство - тревожная кнопка с громкой сиреной. Главное вовремя нажать. По тревожной кнопке полиция выезжает моментально. Ну а оружие - это все уже вторичные средства.
А лучшее оружие - то, которым владеешь в совершенстве. Если вы мега-эксперт AR-15, то почему бы и нет.

Согласен, полицию надо вызывать в первую очередь. Далее возникает задача выжить до приезда полиции, потому важно иметь оружие и план защиты. Я не эксперт в AR-15 пока ещё. Сейчас выбираю какое оружие лучше всего подходит. И мне кажется что это AR-15 с лёгкими пулями (40 grains or less). Теперь буду тренироваться, чтобы умело обращаться с ним.
P.S. Как задача третьей степени важности на мой взгляд - быть готовым к ситуации "shit hits the fan". Ну то есть всякие там бунты, мятежи, массовые беспорядки и прочее. В этом случае даже в самом спокойном районе могут появиться воры, убийцы и прочие criminals. В таких ситуациях на полицию уже расчитывать на стоит. Мало что поможет лучше чем AR-15 с несколькими магазинами и опытом прицельной стрельбы.

[Homa Brut]

Я не эксперт в АР-15 пока ещё.

И не надо. Простое умение пользоваться в стрессовой ситуации достаточно

Сейчас выбираю какое оружие лучше всего подходит. И мне кажется что это АР-15 с лёгкими пулями (40 граинс ор лесс). Теперь буду тренироваться, чтобы умело обращаться с ним.

Наоборот, с тяжелыми. Они летят прямее черз преграды, короче полет, сильнее поражение.

П.С. Как задача третьей степени важности на мой взгляд - быть готовым к ситуации "шит хитс тхе фан". Ну то есть всякие там бунты, мятежи, массовые беспорядки и прочее. В этом случае даже в самом спокойном районе могут появиться воры, убийцы и прочие цриминалс. В таких ситуациях на полицию уже расчитывать на стоит. Мало что поможет лучше чем АР-15 с несколькими магазинами и опытом прицельной стрельбы.

АРка в 7.62х39(154 зерна с мягким концом) с ред дотом - то что надо.

[metaller]

Наоборот, с тяжелыми. Они летят прямее черз преграды, короче полет, сильнее поражение.
АРка в 7.62х39(154 зерна с мягким концом) с ред дотом - то что надо.

Смешались в кучу кони люди. Тут две разные ситуации :
1) home defense : короткая дистанция, red-dot самое оно. Избегаем over-penetration, поэтому калибр .223 36 grains
2) "shit hits the fan" : тут наверное важнее точность и убойная сила на дистанциях 100+ yards. Вместо red-dot нужна оптика. Over-penetration тут уже не важен, берём что помощнее.

[Homa Brut]

Наоборот, с тяжелыми. Они летят прямее черз преграды, короче полет, сильнее поражение.
АРка в 7.62х39(154 зерна с мягким концом) с ред дотом - то что надо.

Смешались в кучу кони люди. Тут две разные ситуации :
1) хоме дефенсе : короткая дистанция, ред-дот самое оно. Избегаем овер-пенетратион, поэтому калибр .223 36 граинс
2) "шит хитс тхе фан" : тут наверное важнее точность и убойная сила на дистанциях 100+ ярдс. Вместо ред-дот нужна оптика. Овер-пенетратион тут уже не важен, берём что помощнее.

1) .223 36 граинс гораздо быстрее, чем чем тяжелая 7.62х39, поетому она будет проходить на сквозь, и гораздо легче, поетому любая помеха, даже весящая штора или бумажная дверь/стенка будут отклонять пулю сильнее.
2) красная точка прекрасно работает до 200 метров, не говоря уже о таких преимуществах, как очень быстрое наведение на цель и ширина обзора. Оптика хороша по единичной цели (охота или снайперская работа), стрельба по атакующей группе - красная точка луще. Посмотрите все ети полицейские/военные спец назы вооружены именно красной точкой, а не оптикой. Тут , кстате, еще приимушхества, красная точка очень хорошо интегрирована с обычным причелом. Хочешь пользуйся КТ, хочешь обычным прицелом. Оптика не дает такой возможности.

[greg_c]

Сейчас выбираю какое оружие лучше всего подходит. И мне кажется что это AR-15 с лёгкими пулями (40 grains or less).

Открыть сейф, найти рожок с "легкими пулями" и все это спросонья и в темноте (worst case scenario). Полиция приедет быстрее.

[greg_c]

Теперь буду тренироваться, чтобы умело обращаться с ним.

Вот это главное. В стресовой ситуации вы будете только на 1/2 хорош от того, как тренировались.