Frukt wrote:geek7 wrote:Frukt wrote:geek7 wrote:
ну конкретно эти заявляют себя атеистами, к коим я не принадлежу. ...
Уже не атеист? Раньше были противником всех без исключения религий как явления (по факту только православия). Что-то новенькое. Популизм или
чиста бизнес просто подвижность позиции.
Что значит "
Уже не атеист"?
То и значит. Вы отрекаетесь от своих слов о том, что вы выступаете против всех религий?
Только если можно без увиливаний, да, нет, протокол, отпечатки пальцэу.
Вам ещё раз повторить?
вообщето атеисты имеют конкретное убеждение в отсутствии бога. можно быть уверенным строго в обраттном но быть "противником всех без исключения религий".
разницу между религией и верой объяснять надо?
конкретезирую по моей личности, раз уж Вам так захотелось на ней остановится:
Я не симпотизирую религиям, особенно аврамическим. Уверенности как в существовании высшей сущности так и отсутствии оной у меня нет, но уверен, что религии достаточно взаимоисключающи чтобы шанса на правоту их постулатов небыло.
примерно как у Роберта Хайнлайна в "Чужак в чужой стране"
Будучи истинным агностиком, Джубал равно поносил все религии, от анимизма бушменов Калахари до самых интеллигентных верований. Но некоторые он не любил больше остальных, и Церковь Нового Откровения всегда заставляла его оскаливаться. Рассчитанные на простаков призывы фостеритов к вознесению прямиком на небеса, их высокомерная нетерпимость к другим верованиям, азарт торгашей и футбольных болельщиков на службах — все это угнетало. Если уж люди должны ходить в церковь, почему бы не делать это пристойно, как католики, последователи Христианской науки или квакеры?
Если Бог существовал (по этому вопросу Джубал занимал нейтральную позицию) и если он хотел поклонения (утверждение, которое Джубал находил неправдоподобным, но, тем не менее, возможным в свете его собственного невежества), то казалось ужасно маловероятным, чтобы бог, способный создавать галактики, польстился на мишурную чепуху, предлагаемую фостеритами в качестве поклонения.
Но в глубине души Джубал признавал, что фостериты могут обладать Правдой, совершенной Правдой, ничем, кроме Правды. Вселенная — глупейшее место… но еще глупее объяснять все в ней случайностями: мол, «так уж получилось», что абстрактное нечто стало атомами, «так уж получилось», что возникли какие-то законы, «так уж получилось», что атомы объединились в соответствии с этими законами в конфигурации, которые, «так уж получилось», оказались наделенными самосознанием, и «так уж получилось», что две из них стали Человеком с Марса и старым лысым лентяем, внутри которого скрывался Джубал.
Нет, он не мог принять эти разглагольствования о «так уж получилось», популярные среди людей, именующих себя учеными. Случайность не объясняет Вселенную, ее недостаточно даже для того, чтобы объяснить саму себя; норка-то пустая.
И что теперь? «Новейшие теории» не вызывали большого доверия. Бритва Оккама не смогла рассечь главную проблему — Природу Божественного Разума (можешь называть ее и так, старый негодяй; это англо-саксонская лаконичность, так и не изгнанная четырьмя посланиями, и какой же это хороший ярлык для всего, что не понимаешь).
Существует ли какой-либо базис для определения предпочтительности той или иной теории? Когда ты чего-то не понимаешь — нет! Джубал признавал, что за свою долгую жизнь так и не понял основных проблем Вселенной.
Фостериты могли оказаться правы.
Однако, яростно напомнил он себе, оставались две вещи: его вкус и его гордость. Если фостериты владели монополией на Правду, если небеса были открыты лишь для фостеритов, то он, Джубал Харшоу, джентльмен, предпочитал вечное проклятие, обещанное грешникам, отвергающим Новое Откровение. Он мог не увидеть лица Господа… но его взор был достаточно остер, чтобы видеть свое место среди людей, а этим фостеритам еще расти и расти до него!
