Trump's Muslim Travel Ban

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ARARAT. »

ezhevika wrote:
совков wrote:
ezhevika wrote:
alex67 wrote:Неплохо бы и Америке поучиться решению расовых, межнациональных и межконфессиональных проблем, которые, конечно же, есть и в России, но не в таких ужасающих масштабах, как в Америке.
Это правда, у диктатуры (особенно многовековой) есть свои преимущества над демократией. Но в демократическо-либерально-политкорректной Америке вряд ли можно применить российские методы :-)
Здравый смысл и вменяемость россиян это не никакая не диктатура, это то чему американцам нужно бы поучиться.
В России нет спецпривилегий по расовым, по половым признакам и по секспредпочтениям - это достоинство страны, чему мы и должны содействовать.
Совков, ну вы прям как не из совка родом :-)
Бытие определяет сознание - "здравый смысл" россиян по отошению к геям обусловлен прежде всего тем, что еще относительно недавно быть геем означало подписать себе почти что смертный приговор (из тюрьмы мало кто возвращался невредимым). А тюрьма для геев возможна только при диктатуре.
Привилегии по расе и полу, конечно же, были в СССР и есть в России. Кого при прочих равных условиях возьмут на работу - белого мужчину или женщину, тем более "неславянской национальности" (такую же гражданку России, как и мужчина)? А, и к тому же беременную до кучи :-)?
ПС. Откуда появиться привилегиям по секспредпочтениям в стране, где еще недавно "не было секса"?! -)
Оппа, new kid on the block из етих как их.... псевдо-либералов с псевдо-демократами скажем так...
"Истинные патриоты" USA и всего "святого" западного мира(интересно, хотя бы натурализованные или как всегда "по визе"?)!
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Last edited by ARARAT. on 16 Feb 2017 21:09, edited 1 time in total.
ezhevika
Новичок
Posts: 92
Joined: 18 Jan 2013 08:57
Location: CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ezhevika »

Арарат, вы читайте внимательно! При чем тут колонии, английская королева и рабы?! Это был ответ Алексу 67, который написал, что "Неплохо бы и Америке поучиться решению расовых, межнациональных и межконфессиональных проблем". А я ответила, что СОВРЕМЕННОЙ демократической Америке вряд ли подойдут способы решения этих проблем в стране, где демократии никогда и не было (не надо рассказывать про "демократические" выборы ВВП, не убедите все равно).
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by SergeyM800 »

ARARAT. wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Да, похоже на ето...
Следующий могут прокатить той же дорогой. Что и когда теперь придумает администрация не ясно.
"In so doing, the president will clear the way for immediately protecting the country rather than pursuing further, potentially time-consuming litigation," the administration said in the filing.
...

The judges also rejected the federal government's argument that courts do not have the authority to review the president's immigration and national security decisions.

They said the Trump administration presented no evidence that any foreigner from the seven countries - Iran, Iraq, Libya, Somalia, Sudan, Syria and Yemen - was responsible for a terrorist attack in the U.S.

http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/ ... 6-14-38-46" onclick="window.open(this.href);return false;
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ARARAT. »

ezhevika wrote:Арарат, вы читайте внимательно! При чем тут колонии, английская королева и рабы?! Это был ответ Алексу 67, который написал, что "Неплохо бы и Америке поучиться решению расовых, межнациональных и межконфессиональных проблем". А я ответила, что СОВРЕМЕННОЙ демократической Америке вряд ли подойдут способы решения этих проблем в стране, где демократии никогда и не было (не надо рассказывать про "демократические" выборы ВВП, не убедите все равно).
Современная Америка имеет опыт жизни 50-60 лет всего после признания черных людьми например по сравнению с многовековым многонациональным и очень положительным опытом России например... Так-же и Англия и Франция и другой запад как я написал выше.
Запад вообще должен сидеть тихо и молчать в тряпочку, вся его история просто пронизанна разделением людей по всевозможным признакам и уничтожением "неправильных".
Ето даже не смешно, ето просто напросто незнание истории западной цивилизации вами...
ezhevika
Новичок
Posts: 92
Joined: 18 Jan 2013 08:57
Location: CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ezhevika »

ARARAT. wrote:
ezhevika wrote: Совков, ну вы прям как не из совка родом :-)
Бытие определяет сознание - "здравый смысл" россиян по отошению к геям обусловлен прежде всего тем, что еще относительно недавно быть геем означало подписать себе почти что смертный приговор (из тюрьмы мало кто возвращался невредимым). А тюрьма для геев возможна только при диктатуре.
Привилегии по расе и полу, конечно же, были в СССР и есть в России. Кого при прочих равных условиях возьмут на работу - белого мужчину или женщину, тем более "неславянской национальности" (такую же гражданку России, как и мужчина)? А, и к тому же беременную до кучи :-)?
ПС. Откуда появиться привилегиям по секспредпочтениям в стране, где еще недавно "не было секса"?! -)
Оппа, new kid on the block из етих как их.... псевдо-либералов с псевдо-демократами скажем так...
"Истинные патриоты" USA и всего "святого" западного мира(интересно, хотя бы натурализованные или как всегда "по визе"?)!
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
Арарат, рано радуетесь :-) Я не из какого блока, я сама по себе. Объективности ради скажу, что и в Америке предпочтут белого мужчину при приеме на работу (особенно руководящую - согласна с `Maw и Krys), если смогут найти убедительную отмазку для отказа женщине. Демократия и в Америке неидеальна, но выборы все-таки подемократичней, чем в России. Это тоже объективно.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

ezhevika wrote:
совков wrote:
ezhevika wrote:
alex67 wrote:Неплохо бы и Америке поучиться решению расовых, межнациональных и межконфессиональных проблем, которые, конечно же, есть и в России, но не в таких ужасающих масштабах, как в Америке.
Это правда, у диктатуры (особенно многовековой) есть свои преимущества над демократией. Но в демократическо-либерально-политкорректной Америке вряд ли можно применить российские методы :-)
Здравый смысл и вменяемость россиян это не никакая не диктатура, это то чему американцам нужно бы поучиться.
В России нет спецпривилегий по расовым, по половым признакам и по секспредпочтениям - это достоинство страны, чему мы и должны содействовать.
Совков, ну вы прям как не из совка родом :-)
Бытие определяет сознание - "здравый смысл" россиян по отошению к геям обусловлен прежде всего тем, что еще относительно недавно быть геем означало подписать себе почти что смертный приговор (из тюрьмы мало кто возвращался невредимым). А тюрьма для геев возможна только при диктатуре.
Привилегии по расе и полу, конечно же, были в СССР и есть в России. Кого при прочих равных условиях возьмут на работу - белого мужчину или женщину, тем более "неславянской национальности" (такую же гражданку России, как и мужчина)? А, и к тому же беременную до кучи :-)?
ПС. Откуда появиться привилегиям по секспредпочтениям в стране, где еще недавно "не было секса"?! -)
Вы тут представили какую то пропаганду, нет никаких привилегий у мужчин в России, и это хорошо.
Также как нет и привилегий у женщин, кроме как специальных законодательных установок связанных с биологическими особенностями женского пола.
Дискриминация имеется, и этому учиться не надо.
ezhevika
Новичок
Posts: 92
Joined: 18 Jan 2013 08:57
Location: CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ezhevika »

Да, Совков, вы правы в терминологии, это не привилегия белых мужчин, а дискриминация беременных неславянских женщин. Но... как это не назови, от этого женщине не легче. Но дискриминация при приеме на работу - это оффтопик, я понимаю. Спецпривилегии геев - это другое, тут я с вами, увы, согласна, что переборщили. :(
ezhevika
Новичок
Posts: 92
Joined: 18 Jan 2013 08:57
Location: CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by ezhevika »

О, Совков, вспомнила спецпривилегию для женщин в России! Не знаю как сейчас, но еще недавно при разводе дети обычно оставались с матерью - и вообще, и по решению суда. Или это опять дискриминация (отцов)? Или все-таки спецпривилегия, но для отцов? :-) Запуталась я с вами :-) (Это я так грустно шучу, если что.)
Last edited by ezhevika on 16 Feb 2017 22:20, edited 1 time in total.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Krys-Krys »

Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

ezhevika wrote:Да, Совков, вы правы в терминологии, это не привилегия белых мужчин, а дискриминация беременных неславянских женщин. Но... как это не назови, от этого женщине не легче. Но дискриминация при приеме на работу - это оффтопик, я понимаю. Спецпривилегии геев - это другое, тут я с вами, увы, согласна, что переборщили. :(
Что значит не легче, если есть законодательство (см Гугл), то дискриминация незаконна.
Например сейчас значительно меньше объявлений с ограничений по возрасту, то есть законодательство худо бедно выполняется.
Однако, вы говорите о личном восприятии а не о законах.
Законом дискриминация запрещена, и тут уже есть повод чтобы бороться с нарушением закона.
Это значительное отличие России от США где по сути дискриминация вставлена в конституцию.
Вы хвалите США только потому что имеете от этого выгоду, а объективно это всё приводит к хаосу и по сути к гражданской войне.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8071
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by alex67 »

ezhevika wrote:Демократия и в Америке неидеальна, но выборы все-таки подемократичней, чем в России. Это тоже объективно.
Ну, неужели же нормальный человек, в здравом уме и твердой памяти, на полном серьезе может писать о замечательных, самых-самых демократических выборах в Америке, и даже ставить их в пример России, когда еще не высохли, как говорится, чернила на бюллетенях, где много миллионов людей проголосовали с перевесом в пользу Клинтон, а президентом стал Трамп? Это уже пятый раз в истории США, но те четыре были давно, а этот - только вчера, прямо у вас на глазах, неужели не помните? О какой вообще демократии может идти речь, если миллионы людей в США и по всему миру выступают с протестами против законно избранного президента США - с поджогами, погромами, грабежами, внутренними войсками и прочими атрибутами современной западной свободы? Это вы называете демократией и хотите, чтобы и в России было так же? Ведь у вас, дорогая ежевика, наверняка есть высшее образование, а может и больше, вы же грамотный человек, вся эта информация общедоступна, так неужели же отупляющая, всепроникающая, круглосуточная американская пропаганда вам до такой степени задурила голову, что вы совсем разучились наблюдать, сопоставлять и, самое главное, объективно анализировать своими собственными мозгами то, что происходит вокруг вас сегодня, без ссылок на Ленина и Сталина?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Ну не, если Президент будет выдавать слегка видоизмененные указы на одну и туже тему каждые пару месяцев, тут могут возникнуть сомнения в его компетентности и его правового аппарата (конечно, если не возникнуть external drastic circumstances). И судиться будут не только либералы, а обе стороны, затрачивая ресурсы.
Да, было неразумно отменять гринки и дейсвующие визы. Если сейчас Президент изменит указ (не просто скажет, а изменит), то покажет, что умеет признавать недочеты вовремя, и суду останутся только беженцы из указа, а там с конституционной точки зрения судиться будет гораздо сложнее.
No, unless it's yes
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
No, unless it's yes
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote: Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
strawman с вашей стороны
Да я оговорился, безусловно указ президента который применил закон о безоговорочной власти над внешней политикой.
Федеральные судьи по конституции имунны от чего либо. Единственное что мы можем это выбирать вменяемых президентов, таких как Трамп, в надежде что они назначат вменяемых судей.
Но вобще то президент может и игнорировать судью, создав конституционный кризис, и если бы Трамп был в конце срока, он наверное так бы и сделал.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

Tigrana wrote:
совков wrote:
Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
Трампу следует учиться у классиков жанра:
Злые языки wrote: In 1937, Roosevelt threatened to change the makeup of the court, asking Congress to add seats (which is within their power) so that he could pack the court with new appointees who were more likely to vote his way. (The Constitution is notably silent on the proper number of seats on the court — a fact Merrick Garland surely knows by now.) Roosevelt argued that the people had elected him twice and had installed a Democratic Congress, thus endorsing his new vision for economic regulation. Even though the court-packing plan did not violate any specific provision of the Constitution, many felt Roosevelt was abusing the Constitution’s vagueness to claim near-dictatorial powers, creating a crisis.
https://fivethirtyeight.com/features/co ... al-crisis/" onclick="window.open(this.href);return false;
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Tigrana wrote: Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
strawman с вашей стороны
Да я оговорился, безусловно указ президента который применил закон о безоговорочной власти над внешней политикой.
Федеральные судьи по конституции имунны от чего либо. Единственное что мы можем это выбирать вменяемых президентов, таких как Трамп, в надежде что они назначат вменяемых судей.
Но вобще то президент может и игнорировать судью, создав конституционный кризис, и если бы Трамп был в конце срока, он наверное так бы и сделал.
Ну вы же сами сказали, что судьи обладают неограниченной властью. Да, вы не говорили, что всех нужно поувольнять, а судебную власть выкинуть в окно. Однако, вы сами упоминали, что писать необязательно, но можно втайне желать, я беру пример с вас.

Я прекрасно знаю, что назначенные и одобренные федеральные судьи несменяемы. Трамп тоже будет назначать судей, но они все тоже в этой стране росли и практиковали. Где гарантия, что эти судьи будут более вменяемыми, чем судьи назначенные не действующим Президентом?
Вы же полагаете, что судьи, временно заблокировавшие указ, действовали исключительно из своих личных политических убеждений и только. Даже те, кто conservative?
Намеренно игнорировать решения судебной власти и создавать конституционный кризис, - это вообще за гранью.
No, unless it's yes
User avatar
Maryplaya
Уже с Приветом
Posts: 836
Joined: 17 Oct 2011 02:40
Location: Ленинград -> Bavaria -> Tennessee

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Maryplaya »

alex67 wrote:
ezhevika wrote:Демократия и в Америке неидеальна, но выборы все-таки подемократичней, чем в России. Это тоже объективно.
Ну, неужели же нормальный человек, в здравом уме и твердой памяти, на полном серьезе может писать о замечательных, самых-самых демократических выборах в Америке, и даже ставить их в пример России, когда еще не высохли, как говорится, чернила на бюллетенях, где много миллионов людей проголосовали с перевесом в пользу Клинтон, а президентом стал Трамп?
Знаете, уважаемый, покуда в некоторых штатах (по непонятному стечению обстоятельств, именно в тех, что голосуют за демов) будут и дальше под абсурдными предлогами стесняться спрашивать у избирателей photo ID и подтверждение наличия гражданства США, то давайте не будем об этих, якобы "миллионах людей, который проголосовали с перевесом в пользу Клинтон". Если бы здесь регистрировали избирателей также чётко, как хотя бы в той же России или Европе, то никаких "перевесов в миллионы голосов" у неё никогда не получилось бы.
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Serge7 »

Tigrana wrote:
совков wrote:
Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
Тиграна, надо ограничить деятельность любого Федерального судьи на срок четыре года. Дальше - перевыборы, по-результататам работы. Всё! :great:
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Serge7 wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
Тиграна, надо ограничить деятельность любого Федерального судьи на срок четыре года. Дальше - перевыборы, по-результататам работы. Всё! :great:
Да вы чего такое говорите? Совков же сон и аппетит потеряет! Четыре года, натворят делов, а ты и бойси! Нужно так: one case-one judge, а потом на мороз. Несменяемых у нас нет.
No, unless it's yes
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Alexander Troyansky wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Krys-Krys wrote:
Slonjra wrote:Я правильно понимаю, что президент решил не заниматься херней в судах по поводу этого указа, а просто издать следующий указ на ту же самую тему ??
Ну а что - можно так каждые пару недель по новому указу издавать, немного его переделав. И пусть либералы судятся каждый раз.
В этот раз чтоб не мелочится можно уже не 90 дней а 180 например, и не 7 стран а 40, и не полный запрет на вьезд, а запрет на выдачу виз всем национальностям тех стран. И пусть бадаются. Вообще не разумно было отменять уже действующие визы или грин карточников трогать, а вот просто перестать выдавать визы - куда как проще.
Не так всё просто, судья может сказать что ему/ей закон ненравиться и все будущие законы незаконны.
У судей есть неограниченная власть.
Это был не закон, а указ.
Ну, хорошо, вы считаете, что судьи излишне политизированы и обладают неограниченной властью. Вы предлагаете что? Поувольнять всех федеральных судей, даже тех, кто был назначен и одобрен республиканской властью? Дальше что? Президент назначит всех-превсех судей, которых выберет. Где гарантия, что эти судьи не будут политизированы?
Или вообще, ну ее эту судебную власть, только под ногами мешается?
Трампу следует учиться у классиков жанра:
Злые языки wrote: In 1937, Roosevelt threatened to change the makeup of the court, asking Congress to add seats (which is within their power) so that he could pack the court with new appointees who were more likely to vote his way. (The Constitution is notably silent on the proper number of seats on the court — a fact Merrick Garland surely knows by now.) Roosevelt argued that the people had elected him twice and had installed a Democratic Congress, thus endorsing his new vision for economic regulation. Even though the court-packing plan did not violate any specific provision of the Constitution, many felt Roosevelt was abusing the Constitution’s vagueness to claim near-dictatorial powers, creating a crisis.
https://fivethirtyeight.com/features/co ... al-crisis/" onclick="window.open(this.href);return false;
У Рузвельта не прокатило, а лоеры историю страны знают. Образованные все стали.
А могло бы прокатить, да.
No, unless it's yes
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

Tigrana wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Злые языки wrote: In 1937, Roosevelt threatened to change the makeup of the court, asking Congress to add seats (which is within their power) so that he could pack the court with new appointees who were more likely to vote his way. (The Constitution is notably silent on the proper number of seats on the court — a fact Merrick Garland surely knows by now.) Roosevelt argued that the people had elected him twice and had installed a Democratic Congress, thus endorsing his new vision for economic regulation. Even though the court-packing plan did not violate any specific provision of the Constitution, many felt Roosevelt was abusing the Constitution’s vagueness to claim near-dictatorial powers, creating a crisis.
https://fivethirtyeight.com/features/co ... al-crisis/" onclick="window.open(this.href);return false;
У Рузвельта не прокатило,
у Рузвельта много чего прокатило. Так понравился, что его аж 4 раза избирали


:look:
а лоеры историю страны знают.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Maryplaya wrote:
alex67 wrote:
ezhevika wrote:Демократия и в Америке неидеальна, но выборы все-таки подемократичней, чем в России. Это тоже объективно.
Ну, неужели же нормальный человек, в здравом уме и твердой памяти, на полном серьезе может писать о замечательных, самых-самых демократических выборах в Америке, и даже ставить их в пример России, когда еще не высохли, как говорится, чернила на бюллетенях, где много миллионов людей проголосовали с перевесом в пользу Клинтон, а президентом стал Трамп?
Знаете, уважаемый, покуда в некоторых штатах (по непонятному стечению обстоятельств, именно в тех, что голосуют за демов) будут и дальше под абсурдными предлогами стесняться спрашивать у избирателей photo ID и подтверждение наличия гражданства США, то давайте не будем об этих, якобы "миллионах людей, который проголосовали с перевесом в пользу Клинтон". Если бы здесь регистрировали избирателей также чётко, как хотя бы в той же России или Европе, то никаких "перевесов в миллионы голосов" у неё никогда не получилось бы.
Ну тут проблема, да. Даже на избирательном участке когда предлагали ID, те отмахнулись.
Driver's licence ID - не гражданство. А паспорта у сорока процентов американцев есть, и остальные не побегут получать только из-за выборов. Даже если по почте.
А в России - карусельщики. Хотя так и не поняла, как это может быть, там разве не ведется четкий учет бюллетеней?
No, unless it's yes
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Maw Hogben »

Maryplaya wrote:
alex67 wrote:
ezhevika wrote:Демократия и в Америке неидеальна, но выборы все-таки подемократичней, чем в России. Это тоже объективно.
Ну, неужели же нормальный человек, в здравом уме и твердой памяти, на полном серьезе может писать о замечательных, самых-самых демократических выборах в Америке, и даже ставить их в пример России, когда еще не высохли, как говорится, чернила на бюллетенях, где много миллионов людей проголосовали с перевесом в пользу Клинтон, а президентом стал Трамп?
Знаете, уважаемый, покуда в некоторых штатах (по непонятному стечению обстоятельств, именно в тех, что голосуют за демов) будут и дальше под абсурдными предлогами стесняться спрашивать у избирателей photo ID и подтверждение наличия гражданства США, то давайте не будем об этих, якобы "миллионах людей, который проголосовали с перевесом в пользу Клинтон". Если бы здесь регистрировали избирателей также чётко, как хотя бы в той же России или Европе, то никаких "перевесов в миллионы голосов" у неё никогда не получилось бы.
Обещали же расследование? Или уже нет? Сказано миллионы нелегалов голосовали, значит голосовали, что тут расследовать? :D
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Alexander Troyansky wrote:
Tigrana wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Злые языки wrote: In 1937, Roosevelt threatened to change the makeup of the court, asking Congress to add seats (which is within their power) so that he could pack the court with new appointees who were more likely to vote his way. (The Constitution is notably silent on the proper number of seats on the court — a fact Merrick Garland surely knows by now.) Roosevelt argued that the people had elected him twice and had installed a Democratic Congress, thus endorsing his new vision for economic regulation. Even though the court-packing plan did not violate any specific provision of the Constitution, many felt Roosevelt was abusing the Constitution’s vagueness to claim near-dictatorial powers, creating a crisis.
https://fivethirtyeight.com/features/co ... al-crisis/" onclick="window.open(this.href);return false;
У Рузвельта не прокатило,
у Рузвельта много чего прокатило. Так понравился, что его аж 4 раза избирали


:look:
а лоеры историю страны знают.
Не держите лоеров за таких уж идиотов. Если Трампу захочется перекроить судебное сообщество на свой лад, добрая душа ему напомнит.
У Рузвельта много чего прокатило, он изначально был полон идей. А тут еще Война-Кормилица.
Вот Твиттера у Рузвельта не было, это да.
No, unless it's yes

Return to “Политика”