Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by John Smith »

Sergunka wrote:
mskmel wrote:толковые и действительно нужные люди точно покидают Штаты из-за кривой системы рабочих виз.
На самом деле это пять или шесть индуских компаний, которые нагло нарушают закон. Система так как раз чотко прописанная кто и каким образом может получить визу.

http://www.myvisajobs.com/Reports/2016- ... onsor.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

1 Infosys 33,289 $79,201
2 Tata Consultancy Services 16,553 $69,648
3 IBM 13,600 $83,248
4 Wipro 12,201 $70,306
5 Accenture 9,605 $77,953
6 Deloitte Consulting 7,607 $118,131
7 Hcl America 6,110 $82,132
8 Tech Mahindra (Americas) 6,041 $75,044
Apple - неплохо платит, 136к в среднем
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by adda_ »

Reds wrote:
adda_ wrote:Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь.
Я уже сто раз говорил, везут не лучшее, а дешовое.
а кто сейчас мешает местным получать 130к? наверно квалификация. И почему она должна вырости при закрытии х1б?
скорей всего не вырастит, тогда эту работу аутсорснут (это ж не проблема),
кто же будет платить 130к если уровень работника на 65к.
И amazon/apple/uber/facebook/google/linkedin/ms привозят все таки лучших.
Они везут лучших по демпинговым расценкам.
http://www.myvisajobs.com/Reports/2012- ... onsor.aspx
Т.е гугл привозит сеньеров после очень крутого отбора в среднем по цене 124К в год. Т.е самые лучшие люди за пределами США привозятся в Бей Эрию по цене чуть выше интернов которых набирает тот же гугл.
Остальные платят еще меньше.
Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds »

adda_ wrote:
Reds wrote:
adda_ wrote:Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь.
Я уже сто раз говорил, везут не лучшее, а дешовое.
а кто сейчас мешает местным получать 130к? наверно квалификация. И почему она должна вырости при закрытии х1б?
скорей всего не вырастит, тогда эту работу аутсорснут (это ж не проблема),
кто же будет платить 130к если уровень работника на 65к.
И amazon/apple/uber/facebook/google/linkedin/ms привозят все таки лучших.
Они везут лучших по демпинговым расценкам.
http://www.myvisajobs.com/Reports/2012- ... onsor.aspx
Т.е гугл привозит сеньеров после очень крутого отбора в среднем по цене 124К в год. Т.е самые лучшие люди за пределами США привозятся в Бей Эрию по цене чуть выше интернов которых набирает тот же гугл.
Остальные платят еще меньше.
все правильно, почему тогда местные не идут в ИТ? Если после универа они будут получать почти как привезенные "самые лучшие люди за пределами США". Мне ничего не помешало выйти на 130к через 2 года прибывания в Америке. Если все таки сделают минималку 130к, я думаю, что квота будет выбираться, но медленно в течении года. Возможно, вырастет аутсорсинг.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by kyk »

Boriskin wrote:идеи о том, как можно заработать уйдя нахер из ОйТи
И какие идеи?
Boriskin wrote:из ОйТи в короткометражное кино. .
для взрослых?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

Reds wrote:
adda_ wrote:
Reds wrote:
adda_ wrote:Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь.
Я уже сто раз говорил, везут не лучшее, а дешовое.
а кто сейчас мешает местным получать 130к? наверно квалификация. И почему она должна вырости при закрытии х1б?
скорей всего не вырастит, тогда эту работу аутсорснут (это ж не проблема),
кто же будет платить 130к если уровень работника на 65к.
И amazon/apple/uber/facebook/google/linkedin/ms привозят все таки лучших.
Они везут лучших по демпинговым расценкам.
http://www.myvisajobs.com/Reports/2012- ... onsor.aspx
Т.е гугл привозит сеньеров после очень крутого отбора в среднем по цене 124К в год. Т.е самые лучшие люди за пределами США привозятся в Бей Эрию по цене чуть выше интернов которых набирает тот же гугл.
Остальные платят еще меньше.
все правильно, почему тогда местные не идут в ИТ? Если после универа они будут получать почти как привезенные "самые лучшие люди за пределами США". Мне ничего не помешало выйти на 130к через 2 года прибывания в Америке. Если все таки сделают минималку 130к, я думаю, что квота будет выбираться, но медленно в течении года. Возможно, вырастет аутсорсинг.
кто вам сказал что не идут? вы где такие данные взяли?
могут массово не идти, потому что п#$%еть не мешки таскать.
в ИТ работать надо, а не языками чесать, что местные, в основном, учатся/умеют делать
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by kyk »

XpoH wrote:в природе вообще встречаются туповатые phd?
встречаются тормознутые. Медленно всё делают
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds »

XpoH wrote:
Reds wrote:
adda_ wrote:
Reds wrote:
adda_ wrote:Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь.
Я уже сто раз говорил, везут не лучшее, а дешовое.
а кто сейчас мешает местным получать 130к? наверно квалификация. И почему она должна вырости при закрытии х1б?
скорей всего не вырастит, тогда эту работу аутсорснут (это ж не проблема),
кто же будет платить 130к если уровень работника на 65к.
И amazon/apple/uber/facebook/google/linkedin/ms привозят все таки лучших.
Они везут лучших по демпинговым расценкам.
http://www.myvisajobs.com/Reports/2012- ... onsor.aspx
Т.е гугл привозит сеньеров после очень крутого отбора в среднем по цене 124К в год. Т.е самые лучшие люди за пределами США привозятся в Бей Эрию по цене чуть выше интернов которых набирает тот же гугл.
Остальные платят еще меньше.
все правильно, почему тогда местные не идут в ИТ? Если после универа они будут получать почти как привезенные "самые лучшие люди за пределами США". Мне ничего не помешало выйти на 130к через 2 года прибывания в Америке. Если все таки сделают минималку 130к, я думаю, что квота будет выбираться, но медленно в течении года. Возможно, вырастет аутсорсинг.
кто вам сказал что не идут? вы где такие данные взяли?
могут массово не идти, потому что п#$%еть не мешки таскать.
в ИТ работать надо, а не языками чесать, что местные, в основном, учатся/умеют делать

Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

Reds wrote:
XpoH wrote:
Reds wrote:
adda_ wrote:
Reds wrote:
а кто сейчас мешает местным получать 130к? наверно квалификация. И почему она должна вырости при закрытии х1б?
скорей всего не вырастит, тогда эту работу аутсорснут (это ж не проблема),
кто же будет платить 130к если уровень работника на 65к.
И amazon/apple/uber/facebook/google/linkedin/ms привозят все таки лучших.
Они везут лучших по демпинговым расценкам.
http://www.myvisajobs.com/Reports/2012- ... onsor.aspx
Т.е гугл привозит сеньеров после очень крутого отбора в среднем по цене 124К в год. Т.е самые лучшие люди за пределами США привозятся в Бей Эрию по цене чуть выше интернов которых набирает тот же гугл.
Остальные платят еще меньше.
все правильно, почему тогда местные не идут в ИТ? Если после универа они будут получать почти как привезенные "самые лучшие люди за пределами США". Мне ничего не помешало выйти на 130к через 2 года прибывания в Америке. Если все таки сделают минималку 130к, я думаю, что квота будет выбираться, но медленно в течении года. Возможно, вырастет аутсорсинг.
кто вам сказал что не идут? вы где такие данные взяли?
могут массово не идти, потому что п#$%еть не мешки таскать.
в ИТ работать надо, а не языками чесать, что местные, в основном, учатся/умеют делать
Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
еще раз, местный не пойдет в ИТ где надо МНОГО работать и конкурировать с неместными за небольшие деньги (130к).
потому что 130 дадут не сразу, а все начальные позиции забиты индюшней.
ну и многие просто не хотят ехать в кали сразу после универа.
XpoH
Уже с Приветом
Posts: 2136
Joined: 08 Nov 2013 22:33
Location: SFBA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by XpoH »

и адда прав, без зажатия гаек по L1 это реформа H1 как мертвому припарка.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Komissar »

Reds wrote:
Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
Местные массово шли в IT, пока не началась демпинговая конкуренция с ввозимыми иностранцами. Беркли в начале 80х еще был 80% белый универ. Я еще застал конторы с 40-50 летними белыми инженерами.

А сейчас они предпочитают туда, где меньше конкуренция с иностранцами: сейлз, маркетинг, болтология.
Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds »

XpoH wrote:и адда прав, без зажатия гаек по L1 это реформа H1 как мертвому припарка.
Про L1 согласен
Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds »

Komissar wrote:
Reds wrote:
Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
Местные массово шли в IT, пока не началась демпинговая конкуренция с ввозимыми иностранцами. Беркли в начале 80х еще был 80% белый универ. Я еще застал конторы с 40-50 летними белыми инженерами.

А сейчас они предпочитают туда, где меньше конкуренция с иностранцами: сейлз, маркетинг, болтология.
Они ушли в болтологию так как не выдержали конкуренции. Если запретить х1б и л1 то не будут платить 130к за то, за что сейчас платят 80-90к, скорей будут аутсорсить. Если будет минималка 130к то конкуренцию перестанут выдерживать кто выжил после первой волны. В результате ИТ еще больше обиндусится. Но это так, мысли. Правда она как всегда посредине.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Aleksey Kudinov »

Reds wrote: Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
Мешает то, что будут они соревноваться за позицию с индусом, с мастерс в ИТ из бомбейского университета, который (индус) стОит $65K.
Reds
Уже с Приветом
Posts: 155
Joined: 28 Apr 2011 14:28
Location: MD->CA->WA

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Reds »

Aleksey Kudinov wrote:
Reds wrote: Так adda писал "Если введут 130К как минимум и закроют L1, то привозить никого не будут. За эти деньги найдется достаточное количество желающих работать и получать для этого образование соответствующее здесь. " Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к. Тут я с adda не согласен.
Мешает то, что будут они соревноваться за позицию с индусом, с мастерс в ИТ из бомбейского университета, который (индус) стОит $65K.

моя контора по всей Америке искала интернов и уговаривала еще (половина, о боже, индусы). на прошлой работе выпусники через 2-3 года уходили от нас на около 130к. Никто из них звезд из неба не хватал. Девочка (реально умная) ушла через 6 мес в фб на больше чем 130к. Думаю не идут потому что они и стоят (и работают на) те 65к, никто больше им платить не будет в этом глобально мире. У кого то есть знакомый ИТ выпускник который не смог устроиться на 65-80к? да если есть мозг то и после 3 месячных бут кемпов устраиваются.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Закроет ли Трамп Америку для иностранных программистов?

Post by Sergunka »

Reds wrote:Я не пойму, что местным мешает сейчас ити учиться в ИТ и получать 130к.
По довольно простой причине так как рынок зарпалат в ИТ регулируемый и корпорации захватили его и полностью контролировали процесс через конгресс более того даже в нарушение законов.

Ваша проблема в том, что в силу ваших личных качеств у Вас произошла профессиональная деформация Вы думаете и судя по тому, что Вы тут публикуите и работаете как индус. Ответьте на простой вопрос для себя среди Ваших друзей есть белые американцы программисты?

Походу НЕТ, а то Вы бы не задавали нам свои идиотские вопросы - Вы бы просто спросили у своих друзей в чем причина.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Работа и Карьера в IT”