Запоздалый счет. Как бороться

[Aligator]

одно письмо от клинике о том что они безрезультатно связывались со страховкой уже есть, теперь надо получить письмо от страховой что запроса не получали, два противоречащих свидетельства на руках - можно файлить клейм в малый суд не дожидаясь

И что Вы там будете файлить? Какие у Вас "убытки"?

[Flash-04]

Добрый Алигатор предлагает ничего не делать. Тоже позиция.

[shokoladnitsaa]

Борд не отвечает за долги. Это не их компетенция.

Получается, что раз рвач никак не отвечает за адрессовку платежа,то вопреки тому , что пишет ТС , так или иначе , должен сушествовать кто-то , кто ин чардж за тех, кто "занимаются оплатой счетов".

выяснила что в данной лаборатории нет финансового отдела, у к-рого есть менеджер. Есть просто несколько работников, которые занимаются оплатой счетов.

Т.е., несмотря , что в данной лаборатории нет финотдела,надо выяснять кому она подотчётна и уже у тех выяснять кто у них рулит оплатными делами.Иначе Сэнди и Мэнди спокойно проигнорируют ТС-е письмо

[Aligator]

Добрый Алигатор предлагает ничего не делать. Тоже позиция.

Лучше не делать ничего, чем гоняться за хвостом, изображая деятельность

[Aligator]

Получается, что раз рвач никак не отвечает за адрессовку платежа,то вопреки тому , что пишет ТС , так или иначе , должен сушествовать кто-то , кто ин чардж за тех, кто "занимаются оплатой счетов".

Давайте немного разберемся с ситуацией. Во-первых, я так понимаю, счет за XR, т.е. причем тут врач вообще? Он что, делает XR?
Во-вторых, чаще всего врач работает на госпиталь и госпиталь или компания занимается биллингом. В Борд стукануть можно, если речь идет об умышленном fraud, например, если врач прислал счет за сервис, которого не выполнял. Например, Вам прислали счет за ампутацию ноги, а нога на месте. Да, это fraud, можно стукануть в борд или еще куда. Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос. Нужно разбираться какие отношения у врача и иншуренсной компании и какие у кого обязательства. Но, чаще всего, это ВЫ имеете контракт с иншуренсной компанией, которая обязана ВАМ платить за медицинские услуги. В тоже время, у Вас есть контракт с врачом или медицинской организацией,в котором Вы обязывались платить за их услуги. Таким образом, это может работать так: у Вас есть финансовые обязательства перед данной организацией, а у иншуренсной компанией есть обязательства перед Вами. У врача или данной медицинской группы могут быть, а могут и не быть какие-либо обязательства или контракты с Вашей страховой компанией. Этот вопрос нужно прояснить, Вы можете сделать это позвонив в свою страховую компанию и узнать там подробности контракта, если не сделали это ранее.
"Надзирательной организации", типа райкома партии, которая придет и всем настучит по попе, как таковой, нет, но Вы можете подать в суд или подождать пока на Вас подадут в суд и там разбираться. Это категория приватного финансового диспута, который решается в суде, а не в борде.

[MYXOMOPP]

Ну, а вообще это оплошность пациента, что не проконтроллировал посылку счета в страховку.

харе троллить. А проконтроллировать что эти деятели вовремя завтракают и в туалет ходят, не надо до кучи?

Хто троллит ?

Они госпиталя/клиники теоретически не обязаны посылать в страховку билы.
Делают они это только потому что предоставляют дополнительные удобства пациентам, привлекая их.
Теоретически могут этого не делать и просить вас лично оплатить до или после процедуры.

+1

[MYXOMOPP]

Получается, что раз рвач никак не отвечает за адрессовку платежа,то вопреки тому , что пишет ТС , так или иначе , должен сушествовать кто-то , кто ин чардж за тех, кто "занимаются оплатой счетов".

Давайте немного разберемся с ситуацией. Во-первых, я так понимаю, счет за XR, т.е. причем тут врач вообще? Он что, делает XR?
Во-вторых, чаще всего врач работает на госпиталь и госпиталь или компания занимается биллингом. В Борд стукануть можно, если речь идет об умышленном fraud, например, если врач прислал счет за сервис, которого не выполнял. Например, Вам прислали счет за ампутацию ноги, а нога на месте. Да, это fraud, можно стукануть в борд или еще куда. Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос. Нужно разбираться какие отношения у врача и иншуренсной компании и какие у кого обязательства. Но, чаще всего, это ВЫ имеете контракт с иншуренсной компанией, которая обязана ВАМ платить за медицинские услуги. В тоже время, у Вас есть контракт с врачом или медицинской организацией,в котором Вы обязывались платить за их услуги. Таким образом, это может работать так: у Вас есть финансовые обязательства перед данной организацией, а у иншуренсной компанией есть обязательства перед Вами. У врача или данной медицинской группы могут быть, а могут и не быть какие-либо обязательства или контракты с Вашей страховой компанией. Этот вопрос нужно прояснить, Вы можете сделать это позвонив в свою страховую компанию и узнать там подробности контракта, если не сделали это ранее.
"Надзирательной организации", типа райкома партии, которая придет и всем настучит по попе, как таковой, нет, но Вы можете подать в суд или подождать пока на Вас подадут в суд и там разбираться. Это категория приватного финансового диспута, который решается в суде, а не в борде.

+2

[Flash-04]

Суд первым делом спросит что стороны сделали для того чтобы дело не разбиралось в суде.

[shokoladnitsaa]

Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос..

Минуточку, давайте доразберёмся. Лично я всегда подписывала обязательства , где было чётко сказано, что пациент несёт ответственность за остаток того, что не покрывает страховая компания. Ни разу не видела текста,где сказано, что пациент несёт ответственность за всю сумму
это, кстати, наводит на мысль, что ТС надо попробовать затребовать копию док-та со своей подписью под обязательствами

[Aligator]

Суд первым делом спросит что стороны сделали для того чтобы дело не разбиралось в суде.

Они скажут, что послали Вам счет. А отказались платить

[Ratbert]

Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос..

Минуточку, давайте доразберёмся. Лично я всегда подписывала обязательства , где было чётко сказано, что пациент несёт ответственность за остаток того, что не покрывает страховая компания. Ни разу не видела текста,где сказано, что пациент несёт ответственность за всю сумму
это, кстати, наводит на мысль, что ТС надо попробовать затребовать копию док-та со своей подписью под обязательствами

именно... при серьезных процедурах когда вовлечены немалые $$ всегда делаются предварительные телодвижения: объявляется общая стоимость, заранее запрашивается страховка сколько она покрывает и подтверждение что заплатит, потом бумаги с обязательством заплатить разницу подписываются пациентом...

[Flash-04]

Суд первым делом спросит что стороны сделали для того чтобы дело не разбиралось в суде.

Они скажут, что послали Вам счет. А отказались платить

TC не отказывается платить. Просто хочет сделать это менее болезненным способом.

[Aligator]

Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос..

Минуточку, давайте доразберёмся. Лично я всегда подписывала обязательства , где было чётко сказано, что пациент несёт ответственность за остаток того, что не покрывает страховая компания. Ни разу не видела текста,где сказано, что пациент несёт ответственность за всю сумму
это, кстати, наводит на мысль, что ТС надо попробовать затребовать копию док-та со своей подписью под обязательствами

Думаю, стоит почитать еще раз. Вот типичный пример:
https://www.memorialcare.org/memorialca ... ical-group" onclick="window.open(this.href);return false;
Первый попавшийся, можете другой найти.

I have read the financial policies contained above, and my signature below serves as acknowledgement of
a clear understanding of my financial responsibility. I understand that if my insurance company denies
coverage and/or payment for services provided to me, I assume financial responsibility and will pay all
such charges in full.

Т.е. разница все же есть. Ваша страховая компания как бы может и покрывает данный сервис, но не считает его необходимым, или еще по какой-то причине отказывается платить, в этом случае билл идет к Вам. Также, данная ситуация только действует на те случаи, когда данный провайдер в сети, а если не в сети, то им даже не нужно его в Вашу страховую компанию посылать

Нужно посмотреть, что Вы подписывали, если обязуетесь платить в случае отказа страховой компании, я бы на месте автора запросил копию claim denial from insurance company, а также можно запросить из страховой компании если такой клейм вообще подавался.
Тут нужно сделать небольшую ремарочку, что я не юрист и это не юридический совет, а просто информация от балды Ну а по всем вопросам автору нужно консультироваться со своим адвокатом, врачом, президентом и т.д. по списку )

[shokoladnitsaa]

Но если Вы подписали бумагу о том, что согласны платить за сервис, сервис выполнен, а Вы платить не хотите - то это другой вопрос..

Минуточку, давайте доразберёмся. Лично я всегда подписывала обязательства , где было чётко сказано, что пациент несёт ответственность за остаток того, что не покрывает страховая компания. Ни разу не видела текста,где сказано, что пациент несёт ответственность за всю сумму
это, кстати, наводит на мысль, что ТС надо попробовать затребовать копию док-та со своей подписью под обязательствами

Думаю, стоит почитать еще раз. Вот типичный пример:
https://www.memorialcare.org/memorialca ... ical-group" onclick="window.open(this.href);return false;
Первый попавшийся, можете другой найти.

I have read the financial policies contained above, and my signature below serves as acknowledgement of
a clear understanding of my financial responsibility. I understand that if my insurance company denies
coverage and/or payment for services provided to me, I assume financial responsibility and will pay all
such charges in full.

Т.е. разница все же есть. Ваша страховая компания как бы может и покрывает данный сервис, но не считает его необходимым, или еще по какой-то причине отказывается платить, в этом случае билл идет к Вам. Также, данная ситуация только действует на те случаи, когда данный провайдер в сети, а если не в сети, то им даже не нужно его в Вашу страховую компанию посылать

Нужно посмотреть, что Вы подписывали, если обязуетесь платить в случае отказа страховой компании, я бы на месте автора запросил копию claim denial from insurance company, а также можно запросить из страховой компании если такой клейм вообще подавался.
Тут нужно сделать небольшую ремарочку, что я не юрист и это не юридический совет, а просто информация от балды Ну а по всем вопросам автору нужно консультироваться со своим адвокатом, врачом, президентом и т.д. по списку )

это всё никак не противоречит тому, что я сказала.
1. Если провайдер не в сети, то говорить не о чем.
2. Если страховка отказала и есть док-т,то можно бодаться со страховкой
3. Если страховка оплатила неполностью, то см. #2 или оплачивай остаток страховку
4.Если страховка промолчала, то хорошая тактика написать и запросить письменно о причине
НО!
У ТС другой случай. Страховка не имела шанса отказать, т.к ничего не получала от провайдера. Кмк, провайдер должен:
а. предоставить копию документа о том , что провайдер послал страховой билл-запрос
б. предоставить копию документа об отказе страховой компании. "Молчание" страховой<>документу об отказе
с. предоставить копию подписанного пациентом документа о согласии платить при отказе страховки/недопокрытии и т.п..

С документами а,б,с можно бодаться с провайдером.

В случае неудачи ТС идёт в суд с док-тами:
-а,б.с
-письмо к ТС от провайдера
-письмо от страховки , что они провайдерский билл в глаза не видели

[Aligator]

У ТС другой случай. Страховка не имела шанса отказать, т.к ничего не получала от провайдера. Кмк, провайдер должен:
а. предоставить копию документа о том , что провайдер послал страховой билл-запрос
б. предоставить копию документа об отказе страховой компании. "Молчание" страховой<>документу об отказе
с. предоставить копию подписанного пациентом документа о согласии платить при отказе страховки/недопокрытии и т.п..

С документами а,б,с можно бодаться с провайдером.

В случае неудачи ТС идёт в суд с док-тами:
-а,б.с
-письмо к ТС от провайдера
-письмо от страховки , что они провайдерский билл в глаза не видели

Если это не прописано в контракте, то никто Вам ничего не должен. У Вас есть контракт с провайдером, в котором он обязуется послать Ваш клейм в страховую компанию? Если такого контракта нет, то это не более, чем Ваши фантазии. То, что ТС пойдет в суд не означает, что она его выиграет, т.к. она подписала обязательство оплатить услугу, которая была оказана. Эта ситуация довольно скользкая и зависит от того, что прописано в соглашении провайдера и пользователя услуг. Если услуга биллинга страховки не прописана в Вашем договоре, то ее трудно будет инфорсать.

[shokoladnitsaa]

Если это не прописано в контракте, то никто Вам ничего не должен. У Вас есть контракт с провайдером, в котором он обязуется послать Ваш клейм в страховую компанию? Если такого контракта нет, то это не более, чем Ваши фантазии.

Мы же не знаем как именно это было прописано в ТС соглашении. Поэтому ей и советовали его затребовать и сначала прочитать.
Такого параграфа никогда не видела, но думаю вы неправы, утверждая, что отсутствие оного автоматически означает неправоту пациента.
Провайдер , возможно, не захочет доводить дело до суда. это будет зависеть от того какие козыри (кроме пресловутого отсутствуюшего параграфа ) у пациента на руках.

То, что ТС пойдет в суд не означает, что она его выиграет, т.к. она подписала обязательство оплатить услугу, которая была оказана. Эта ситуация довольно скользкая и зависит от того, что прописано в соглашении провайдера и пользователя услуг. Если услуга биллинга страховки не прописана в Вашем договоре, то ее трудно будет инфорсать.

Никто не говорит, что легко, но, располагая всеми документами выше, вполне можно попытаться оспорить через суд даже , если и НЕТ параграфа, где провайдер обязуется послать билл в страховку.
Фантазии или нет, но если суд сочтёт, что формулировки в контракте расплывчатые + сопутствуюшие обстоятельства, то суд может принять сторону пациента. Тем более. пациента с ЕSL, к-рый выдвинет аргумент, что неверно понял расплывчатую формулировку,а на вопрос обьяснить, его уверили , что провайдер сам запросит страховку на предмет оплаты(Причём, скорее всего так и было)

[city_girl]

Есть определенные правила ведения бизнеса вполне оговоренные законами и потому принимаются по умолчанию, если не прописано другое, есть законы о защите прав потребителя. Поэтому все разговоры что если где-то лично клиентом не было подписано в деталях и потому он не категорически не прав, это не так.

Если доктор не сможет доказать, что они высылали своевременно счет (хоть в страховую, хоть клиенту) и поэтому клиент не смог получить покрытие со страховой, то как минимум сумма, которая могла быть покрыта страховой с бОльшей долей вероятности судом будет отклонена. Клиенту за это время могли выслать раз десять повторный счет, однако не выслали. Поэтому поддреживаю шоколадницу.

Скорее всего если предпринять все предложенные шаги, то дело закончится быстро миром и удовлетворяющей клиента договоренностью. А клиент должен подумать какие варианты его бы устроили (ну что требовать/предлагать от лаборатории). Типа предлагаю так и так разойтись, потому что это так вот и так вот, а если вас это не устраивает, то я буду делать следующее (писать жалобы в...). Не надо кидаться сразу предлагать, лучше узнать сначала что предложит лаборатория, когда выясниться что они своевременно не выслали счет.

При ведении бизнеса счета никто не платит если нет счета. Так как нет основания и суммы для платежа.

[Flash-04]

вот именно. дешевле (для всех) улаживать без суда.

[Lyuba]

Спасибо. Много полезных идей. Все таки коллективный разум это сила!
Кстати еще одно обстоятельство связано со страховкой. Все знают, что лаборатория или доктор выставляет счет, какой хочет, а страховка уже говорит, что этот пациет наш клиент и потому эта продцедура для него стоит столько-то. В случае лабораторного сервиса может быть в 10 раз меньше. Т.е как бы страховка заранее договаривается про цену для меня. И потому как я являюсь клиентом данной страховки, лаборатория может с меня требовать сумму по которой она договорилась со страховкой, а не то что они хотят. И требование с меня большей суммы это нарушение моих прав клиента. А за расчетом этой суммы они должны были обращаться в страховку в положенное время

[Aligator]

Люба, все это может и правда, если это прописано в контракте страховки и врача, а также Вашем контракте со стравкой.

[Korney]

Мне тоже как-то пришел похожий счет. Я его выбросил в мусор. С тех пор больше ничего не получал. А пусть они докажут что я получал. Хаха 2 раза!

[Lyuba]

Отчет о результате .
Я послала им письмо, что пришлите мне бумажку, что вы счет посылали в страховку. В результате мне оттуда позвонили и попросили заплатить 60$, а не 300$ как в страховке и сказали что они и правда присылали и пришлют мне доказательства. Распечатку с какой-то их оффисной программы потом прислали, написано, что посылали в страховку 2 раза. Я им заплатила 60$. Хотела еще в страховку кляузу накатать, почему они этот счет проигнорировали, но лень.

[shokoladnitsaa]

Поздравленья! Ну, вот и уладилось дельце, что и требовалось доказать.