не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.Тетя-Мотя wrote:Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?Think_Different wrote:Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.Ladoshki wrote:Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.
Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.
Диагностика аутизма для взрослых
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19486
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Аха, бессмертный Черномырдин. "Хотели как лучше, получилось как всегда".city_girl wrote:Дуальность мира в данном случае имею ввиду, что когда делается попытка достичь одной цели, то обычно достигается еще и та, которую совсем не имели виду, а иногда не очень то и хотели.jsjs wrote: Не знаю конкретно про *дуальность* мира, но крайне полезно усваивать мир вокруг себя таким, какой он есть. Если за какое-то поведение дают очки (и наоборот, за какое-то -- снимают), то совсем неплохо бы этим пользоваться (особенно, если это не закопано в пыльных приложениях к высокоучёным книжкам про бином Ньютона, а легко наблюдается в повседневном опыте).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
на основании ваших высказыванийThink_Different wrote:city_girl wrote:
То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?
say what?на основании чего сделан такой вывод?
вторая сентенция в моем ответе вас никак не заинтересовала?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46012
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
НУ так как раз Вам и есть что- именно Вам и нужно, чтоб платили, создавали условия, не шарахались, принимали какми есть и so on and so forthThink_Different wrote:не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.Тетя-Мотя wrote:Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?Think_Different wrote:Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.Ladoshki wrote:Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.
Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
мне не нужна осведомленность некой тети-моти. неосведомленность теть-моть может немного раздражать, но не более того.JN wrote:НУ так как раз Вам и есть что- именно Вам и нужно, чтоб платили, создавали условия, не шарахались, принимали какми есть и so on and so forthThink_Different wrote:не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.Тетя-Мотя wrote:Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?Think_Different wrote:Я не представляете, я знаете. Дети аутисты развиваются иначе чем нейротипичные дети. Не просто медленне или быстрее, а иначе. По другому пути. Та же картина с восприятием/пониманием аспектов социального общения. Совершенно очевидно, что все нейротипичные люди в той или иной степени понимают такие вещи как обман, манипуляция и т.п. Но у аутистов, как правило, степень понимания этих вещей на уровень ниже или отсутствует в принципе.Ladoshki wrote:Как вы себе это представляете - не сравнивать ?
Нейротипичные люди всё и всех вокруг оценивают, сравнивают, анализируют. Это автоматически происходит.
Все эти сравнения вроде "я знаю человека, он мало смотрит в глаза....и он не аутист", "я знаю валенка, который всем доверяет, но он не аутист", "моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?" и пр. это от неосведомленности.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46012
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4867
- Joined: 21 Oct 2016 14:32
- Location: NYC
Re: Диагностика аутизма для взрослых
юлите. моё высказывание былоcity_girl wrote:на основании ваших высказыванийThink_Different wrote:city_girl wrote:
То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?
say what?на основании чего сделан такой вывод?
а не " "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"""моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?"
улавливаете разницу?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57557
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
"Мне-то что"... А это точно?Think_Different wrote:не нужна осведомленность. оставайтесь со своим мнением. мне то что.Тетя-Мотя wrote:Вы можете объяснить, почему просто человеку - стала бы вдруг нужна осведомленность именно в этой вот области? Он географию не знает, книжек прочитал шесть штук, таблицу умножения помнит только до семи - и ни с того ни с сего будет блистать осведомленностью в области развития аутичных детей?
Я так и не поняла - общаться хотят сами аутисты или же это их родители хотят, чтобы с ними общались?
А вам не кажется, что ваши ожидания от окружающих (не "роно", а просто людей) несколько нереалистичны и служат плохую службу вам же?
И что невозможно получить положительный интерес и внимание, будучи заранее ощеренным? Т.е. происхождение ощеренности вполне объяснимо и понятно, но тем не менее - кто хочет обрести друзей - должен сам сначала стать другом. Если чей-то ребенок не в состоянии это сделать - его родитель, вероятно, должен пытаться это сделать за него. Показать и рассказать, что он этого таки хочет. А не "ему-то что"...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.JN wrote:да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд
Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Я как нейротипичный человек делаю вывод по ходу всей беседы и ряду высказываний, а не по одному предложению. Это если вас вдруг инетересует что вообще и как думают другие.Think_Different wrote:юлите. моё высказывание былоcity_girl wrote:на основании ваших высказыванийThink_Different wrote:city_girl wrote:
То есть "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"?
say what?на основании чего сделан такой вывод?
а не " "хотелки" лучшего для "нейтротипичного" ребенка это исключительно от "неосведомленности" о бедах "нетипичных"""моему ребенку тоже неплохо бы в частную школу. почему аутистам оплачивают, а моему ребенку нет?"
улавливаете разницу?
Last edited by city_girl on 20 Dec 2016 18:11, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46012
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: Диагностика аутизма для взрослых
ну можно, наверно, и в индивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.city_girl wrote:Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.JN wrote:да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд
Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19486
- Joined: 09 Aug 2009 03:46
- Location: Москва->США
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Денег, усилий и *времени*. За это время (при скорости судебной системы) у дитяти свои дети вырастут. Так что только самому.JN wrote:ну можно, наверно, и в иднивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.city_girl wrote:Кстати я вот думала, по поводу плохой школы и что "нейротипичный ребенко" имеет там якобы шанс. Ну то есть шанс безусловно есть всегда у всех, кстати даже у аутичного ребенка, что он встретит просветленного, тот погладит по головке и утраченные в какой-то момент формирования человека нейросвязи и рефлексы сложатся в один момент.JN wrote:да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка. И вам бы нe помешало быть чуточку полюбезнее на самом деле, а не кидаться на всех пдоряд
Я думаю, что судиться в принципе теоретически за образование обычных детей тоже можно. Отличие будет в следующем, надо делать класс акшн (а в случае аутичного ребенка случай индивиальный). А класс акшн против госуарства, это в принципе почти революция. Хотя все предпосылки для класс акшн и дела вполне есть. Мне интересно дойдет ли до людей когда-нибудь решить какое-либо дело методом класс акшн в судебной борьбе (а не революцией). Тем самым инструментом, которым так здорово наловчились орудовать именно в этой стране.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37441
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Диагностика аутизма для взрослых
Я думаю, что как раз в случае обычных детей и не позволят судиться в индивидуальном порядке. Но это так теоретические размышления.JN wrote: ну можно, наверно, и в индивидуальном порядке. Но ето будет стoить ткаих денег и усилий, что ну его нафиг. Лично я на ето смотрю так- могу обойтись своими силами, и слава богу.
Last edited by city_girl on 20 Dec 2016 18:15, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57557
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
- Been thanked: 1 time
Re: Диагностика аутизма для взрослых
А чья нужна-то?Think_Different wrote:мне не нужна осведомленность некой тети-моти. неосведомленность теть-моть может немного раздражать, но не более того.
Мне как раз кажется, что родители аутистов склонны подозревать "окружающих" в худшем отношении к проблеме их ребенка, чем есть на самом деле. И предвзяты они уж никак не в меньшей мере, чем те, кого осуждают. Скорее - как раз в большей.
Вам действительно неинтересно, кто и как воспринимает этих детей? Не "внешне" и "в рамках приличия" (уверена, что все присутствующие это соблюдают), а что думают на самом деле? Потому что это именно то, что вы получаете в этой теме, по-моему. Оно вам не нужно? Вам нужно, чтобы все вдруг захотели идти читать статьи и книги про аутизм? Так желание и интерес так не пробуждаются...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Диагностика аутизма для взрослых
хорошо если из таких тёть-мотьJN wrote:да, но именно из таких теть и будет состоять обшество, окружаюшее вас и вaшего ребенка

Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно 
