Диагностика аутизма для взрослых

[Think_Different]

city_girl продолжает разговаривать сама с собой...

[KateA]

И вообще откуда такое мнение, что человеку без дигнозов все просто получить и достигнуть? И почему есть мнение, что если кому то тяжелее что-то дается то надо ему создавать спец условия? Где.э граница и кто решит кому за какие трудности преодоления надо давать поблажки?

Тут так лихо кинули список всего того что "нейротипичный человек умеет от рождения" , что пргсто диву даешься почему не каждый нейротипичный человек профи переговоров, каждый способен. Ыть руководтелем если захотелось, реализовывает свой потенциал на раз два.

И для кого пишутся и создаются все эти массы книг курсов консультаций и лайф-коучинга, саморелизации, ассертивному общению, как доносить свои мысли, чтению языка тела и жестов, по управлению и влиянию на сознание и тд, ведь это все каждый нейротипичный человек должен прекрасно понимать и знать от рождения

Да никто не говорит о высочайших уровнях самоактуализации. А о базовом функционировании. Которое вы даже не замечаете, потому что это в вашей природе, на автомате - как дышать, ходить и т.д. Вы же можете бегать, хоть и никогда не станете победителем марафона. А человек без ноги бегать не сможет. Вообще. Без специального протеза, то есть "форы" по вашему.

Вы слышите музыку, можете ей наслаждаться как хобби, хоть никогда в опере петь не сможете. А человек с пониженным слухом не сможет то что можете вы поумолчанию. Без слухового аппарата, то есть "форы" по вашему.

Так вот у аутистов такая же проблема как у человека без ноги и с пониженным слухом, только не такая очевидная так как лежит в области навыков социализации и невербального общения. Поэтому некоторым и кажется что родители аутистов хотят "фору" своему ребенку, хотя они всего лишь просят по сути очки, или слуховой аппарат, или протез. Чтобы этот ребенок хотя бы приблизился к обычному по базовому уровню функционирования. А уж потом в ход идут способности, таланты, интеллект и т.д. Понятно что неприятно когда вдруг "аутист" оказывается при этом талатнливее, интереснее, умнее вашего "нормального" ребенка, а не странненьким инвалидом.

И кстати когда у "родителей аутистов" появляется нейротипичный ребенок, все выше описанное становится еще более очевидный, потому что разница в том что дано обычному ребенку от рождения и приобретается тяжелым трудом для ребенка с аутизмом видна очень отчетливо.

[KateA]

И вообще откуда такое мнение, что человеку без дигнозов все просто получить и достигнуть? И почему есть мнение, что если кому то тяжелее что-то дается то надо ему создавать спец условия? Где.э граница и кто решит кому за какие трудности преодоления надо давать поблажки?

Ну а по вашему инению где граница? Не у всех музыкальный слух - нужно ли двать человеку с диагнозом пониженного слуха слуховой аппарат?

Не у всех идеальное зрение чтобы быть летчиком или скажем снайпером - нужно ли давать человеку со слабым зрением очки или делать ему операцию что бы вернуть зрение и т.д.?
То есть вы против всех специальных условий для людей с диагнозами? За то чтобы убрать пандусы, закрыть магазины очков, перестать выпускать протезы?

Ну а если логически продолжить - и коленные суставы менять не надо, и пэйсмейкеры в сердце ставить. Людям без этих диагнозов тоже не легко все дается. Зачем этим давать поблажки?

То есть где как вы думаете общество должно устанавливать границы?

[Think_Different]

И кстати когда у "родителей аутистов" появляется нейротипичный ребенок, все выше описанное становится еще более очевидный, потому что разница в том что дано обычному ребенку от рождения и приобретается тяжелым трудом для ребенка с аутизмом видна очень отчетливо.

точно. воспитав/вырастив ребенка аутиста, нейротипичный ребенок это манна небесная. Относительно детей на ASD обычные дети растут как трава.
проблема city_girl в том, что она полагает, что аутисты это люди с проблемами в поведении, которые относительно легко поддаются корректировке. Лучшее "наказание" в этом случае, это предложить ей провести несколько часов наедине с non-verbal ребенком аутистом, чтобы она поняла, что это такое на самом деле, и получила какое-то представление о том сколько работы должно быть проделано, чтобы ребенок получил элементарные навыки необходимые для независимого функционирования.

[Ladoshki]

А уж потом в ход идут способности, таланты, интеллект и т.д. Понятно что неприятно когда вдруг "аутист" оказывается при этом талатнливее, интереснее, умнее вашего "нормального" ребенка, а не странненьким инвалидом.

кому - понятно?

[city_girl]

То есть вы против всех специальных условий для людей с диагнозами? За то чтобы убрать пандусы, закрыть магазины очков, перестать выпускать протезы?

где я такое предлагала или говорила?

Ну а если логически продолжить - и коленные суставы менять не надо, и пэйсмейкеры в сердце ставить. Людям без этих диагнозов тоже не легко все дается. Зачем этим давать поблажки?

логическое продолжение чего - ваших собственных мыслей?

То есть где как вы думаете общество должно устанавливать границы?

это именно то что я спросила, мне интересно услышать размышления на эту тему.

Поясню, есть спецсервисы и спецшколы и спецпрлграммы, но когда ребенка аутиста доводят до определенного уровня и помещают в обычную школу, то родители тут в теме высказали недовольство и тем, что сервисы сняли и тем что нет спецусловий сдавать общие тесты. Хотя ребенок справляется, соответствует условиям школы, но аргумент - ему сложнее и спецусловия позволят получит лучше результаты тестов

Тут же следует аргумент, что если такому ребенку облегчить кое какие соцнапряги то он начнет показывать высокие результаты кое в чем. Опять же потому что ему сложнее в чем то чем другим.

Вот я и спрашиваю какие предлагются границы между протезами и поблажками?

[Ladoshki]

NY_Gal, ну по-вашему получается , что общество,в случае с аутистами ,должно игнорировать уровень развития эмоционального интеллекта , социальных навыков и быть такой мамой Перельмана, да?нужно создавать спецусловия на работе или как?
Закрывать глаза на то, за что нейротипичного бы уволили?
Наличие справки - это адекватная мера рассеянности , за которой следует дополнительное время на тестах? А если справки нет, но есть неумение
собраться, рассеянность, волнение - ну, вот такая вот особенность личности умнейшего ребёнка , то пусть потрепыхается без " костылей"? А почему? Мне правда интересен Ваш взгляд на эту проблему.

Школьные тесты ведь не могут и не должны оценивать голые знания . Ну, мне так кажется , по крайней мере.

[_Lenchik]

У нас недавно с работы уволили очень умного контрактора - аутиста за то, что громко возмутился - что у вас за файлы в относительно новом приложениии в 20 000 строк? - прежде чем делать тикеты и "непечатное слово" с ними - надо быстро все перписать.
Нейротипичного очень умного человека просто перевели бы на другой проект, если его тимлид уперся, а аутиста просто уволили.

[Ladoshki]

У нас недавно с работы уволили очень умного контрактора - аутиста за то, что громко возмутился - что у вас за файлы в относительно новом приложениии в 20 000 строк? - прежде чем делать тикеты и "непечатное слово" с ними - надо быстро все перписать.
Нейротипичного очень умного человека просто перевели бы на другой проект, если его тимлид уперся, а аутиста просто уволили.

Мне известны два случая, когда нейротипичного человека уволили за такие фокусы .

[KateA]

Вот я и спрашиваю какие предлагются границы между протезами и поблажками?

Вот это я думаю и есть главная ваша проблема. Вы видите аккомодэйшнс для аутистов как поблажки. В то время как аккомодэйшнс являются по сути теми же протезами, очками или слуховыми аппаратами.

И так же как очки например выписываются доктором, аккомодации аутистам - детям прописываются докторами специалистами, такими как неврологи и педиатры - специалисты по развитию.

Так вот если вы примите тот постулат что аутисты получают не поблажки, а по сути протезы, ответ на ваш вопрос станет вам очевиден.

[_Lenchik]

У нас недавно с работы уволили очень умного контрактора - аутиста за то, что громко возмутился - что у вас за файлы в относительно новом приложениии в 20 000 строк?

Мне известны два случая, когда нейротипичного человека уволили за такие фокусы .

Большинство нейротипичных людей понимает, что это фокусы и делает это с осознанным риском что бы добится своих целей и получить какие то плюшки.

Аутист этих правил игры в упор не понимает.

[Ladoshki]

У нас недавно с работы уволили очень умного контрактора - аутиста за то, что громко возмутился - что у вас за файлы в относительно новом приложениии в 20 000 строк?

Мне известны два случая, когда нейротипичного человека уволили за такие фокусы .

Большинство нейротипичных людей понимает, что это фокусы и делает это с осознанным риском что бы добится своих целей и получить какие то плюшки.

Аутист этих правил игры в упор не понимает.

У вас какие-то нереальные представления о нейротипичных людях. У многих - никакущий эмоциональный интеллект. И никаких диагнозов.
У меня даже среди близких знакомых такие есть. У них нервная система и реакции - как у щенка добермана. Они о последствиях вообще не думают

[_Lenchik]

У многих - никакущий эмоциональный интеллект. И никаких диагнозов.

У меня даже среди близких знакомых такие есть. У них нервная система и реакции - как у щенка добермана. Они о последствиях вообще не думают

Вот про них и эта тема - взрослые люди, которые скорее всего находятся в аутичном спектре, без диагнозов.

[Think_Different]

У вас какие-то нереальные представления о нейротипичных людях. У многих - никакущий эмоциональный интеллект. И никаких диагнозов.

у нейротипичных людей никакущий "эмоциональный интеллект"? любопытно.
а то, что у них нет диагноза ничего не значит. отсутствие диагноза не означает отсутствие болезни/психических расстройств.

[city_girl]

Вот я и спрашиваю какие предлагются границы между протезами и поблажками?

Вот это я думаю и есть главная ваша проблема. Вы видите аккомодэйшнс для аутистов как поблажки. В то время как аккомодэйшнс являются по сути теми же протезами, очками или слуховыми аппаратами.

И так же как очки например выписываются доктором, аккомодации аутистам - детям прописываются докторами специалистами, такими как неврологи и педиатры - специалисты по развитию.

Так вот если вы примите тот постулат что аутисты получают не поблажки, а по сути протезы, ответ на ваш вопрос станет вам очевиден.

мне ответ не очевиден, потому и спрашиваю, но вы упорно приписываете мне то что я не говорила