Сольет ли Путин Южные Курилы?

[SergeyM800]

А как вам такой вариант. Острова отдаются как и обещали после заключения Мирного договора, но с правом разместить там российскую наблюдательную базу (бесплатно). Типа сторожку поставить и телескоп какой.

[Blender]

А как вам такой вариант. Острова отдаются как и обещали после заключения Мирного договора, но с правом разместить там российскую наблюдательную базу (бесплатно). Типа сторожку поставить и телескоп какой.

Все это чушь. После передачи суверенитета все такие договора можно будет посылать взад. Ну разгромят эту базу потом пьяные подростки к примеру... И чо, войну жапам объявлять из-за этого? Единственный б/м приемлемый вариант - передать формально, но не фактически (ну к примеру - РФ передает острова жапам, а жапы передают их в управление РФ на хотябы 99 лет или пока рак на горе не свистнет), но это будет уже противоречить декларации... А лучше оставить как есть - РФ в общем все устраивает, а если жапам чего не нра - ну дык они и должны предлагать какие-то плюшки, причем серьезные (даже не могу и предположить какие бы были адекватными, ну может быть полный разрыв с US, но это нереально), а не всякие обещания инвестиций.
PS. Прошу модераторов закрыть голосование в 18:00 14 декабря - для чистоты результатов. Сам чего-то не сообразил когда создавал...

[Kometa]

Блин! Ну, что за дела?! Пишешь тут пишешь, убеждаешь, убеждаешь, факты приводишь, а процент несливавщиков всё растёт и растёт.

Плюрализм мнений?

[Kometa]

Путин навел тень на плетень. Не могу найти оригинала декларации проверить текст что в Вики.

В беседе с японскими журналистами он напомнил, что Токио отказался исполнять декларацию 1956 года.
"Если Вы внимательно посмотрите декларацию - там есть статья девятая, - то вы увидите, что там говорится о передаче (островов Шикотан и Хабомаи - ИФ), но не написано, под какой суверенитет, не написано, на каких условиях. Там очень много вопросов. Даже в рамках декларации 56-го года еще нужно много и много работать", - пояснил российский лидер.
http://www.interfax.ru/russia/541350" onclick="window.open(this.href);return false;

Вики

Статья 1
Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.

Статья 6
Союз Советских Социалистических Республик отказывается от всех репарационных претензий к Японии.

СССР и Япония взаимно отказываются от всех претензий соответственно со стороны своего государства, его организаций и граждан к другому государству, его организациям и гражданам, возникших в результате войны с 9 августа 1945 года.

Статья 9
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D ... 0%B4%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

Да ладно - кого теперь волнуют бумажки 60-летней давности? Формально кстати ситуация безупречна была до сих пор- нет договора - нет передачи. И эта музыка могла бы длится вечно. Нет никакой такой крайней необходимости в мирном договоре с Японией.

Я тоже так думаю. Но Путин что-то придумал, это ясно.
Интересно посмотреть.
Мне очень импонирует то, что он ни под кого не прогибается. Не хамит, но и не прогибается.

[Kometa]

А как вам такой вариант. Острова отдаются как и обещали после заключения Мирного договора, но с правом разместить там российскую наблюдательную базу (бесплатно). Типа сторожку поставить и телескоп какой.

Если уж размещать, то не с правом, а с обязательством и не меньше, чем на 50 лет.

[connected]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

[Kometa]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

[connected]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

Простой подарок можно непринять раз другой. Но в плане собачек
по их понятиям отказ это запредельное хамство. Такое может загладится только сепукой ..

[Larsonsager]

Отдать официально землю с условием, что морская граница не меняется? Так нельзя. Морская граница определяется сколькими-то там километрами от берега. Они через пару лет скажут, что их нац. безопасность страдает и они вынуждены определить морскую границу в соответствии с международными нормами и никто ничего сделать не сможет.

Все еще немного хуже. Американцы не признают международных норм UNCLOS, хотя принимали деятельное участие в их разработке. На то есть важные причины: если США признает международные нормы насчет границ и внутренних морей, им придется платить Канаде за пользование Северо-Западным проходом и чем-то там типа Хуан-де-Фуки.

Короче, если и Россия, и Япония решат начхать на UNCLOS, то эсминцы США, которые на него уже начхала, просто начнут плавать в нескольких километрах от Магадана. Да и Китай, которому UNCLOS давно не нравится, найдет поводы защищать своих рыбаков в Охотском море - на данный момент Россия считает их браконьерами и расстреливает их суда. Пока, правда, обычно в Японском море, но если Россия наплюет на UNCLOS, браконьеры попрут и в Охотское.

[Kometa]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

Простой подарок можно непринять раз другой. Но в плане собачек
по их понятиям отказ это запредельное хамство. Такое может загладится только сепукой ..

Подарки можно и нужно принимать только от друзей. От врагов, которые не хотят закопать томагавк, никаких подарков принимать нельзя. Я б тоже так поступила.

[Kometa]

Отдать официально землю с условием, что морская граница не меняется? Так нельзя. Морская граница определяется сколькими-то там километрами от берега. Они через пару лет скажут, что их нац. безопасность страдает и они вынуждены определить морскую границу в соответствии с международными нормами и никто ничего сделать не сможет.

Все еще немного хуже. Американцы не признают международных норм UNCLOS, хотя принимали деятельное участие в их разработке. На то есть важные причины: если США признает международные нормы насчет границ и внутренних морей, им придется платить Канаде за пользование Северо-Западным проходом и чем-то там типа Хуан-де-Фуки.

Короче, если и Россия, и Япония решат начхать на UNCLOS, то эсминцы США, которые на него уже начхала, просто начнут плавать в нескольких километрах от Магадана. Да и Китай, которому UNCLOS давно не нравится, найдет поводы защищать своих рыбаков в Охотском море - на данный момент Россия считает их браконьерами и расстреливает их суда. Пока, правда, обычно в Японском море, но если Россия наплюет на UNCLOS, браконьеры попрут и в Охотское.

Тем более. Пошли они нафиг.

[connected]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

Простой подарок можно непринять раз другой. Но в плане собачек
по их понятиям отказ это запредельное хамство. Такое может загладится только сепукой ..

Подарки можно и нужно принимать только от друзей. От врагов, которые не хотят закопать томагавк, никаких подарков принимать нельзя. Я б тоже так поступила.

Я примерно это и имел ввиду когда прогнозировал что п. едет в ж. с пустыми руками.

[Kometa]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

Простой подарок можно непринять раз другой. Но в плане собачек
по их понятиям отказ это запредельное хамство. Такое может загладится только сепукой ..

Подарки можно и нужно принимать только от друзей. От врагов, которые не хотят закопать томагавк, никаких подарков принимать нельзя. Я б тоже так поступила.

Я примерно это и имел ввиду когда прогнозировал что п. едет в ж. с пустыми руками.

Ну, посмотрим.
В то, что совсем с пустыми руками, мне не верится.
Это только обамовская администрация может ездить, обсуждать, подписывать договоры, которые никому не нужны и никто выполнять не собирается. Лишь бы видимость работы создать.

[Blender]

... Но Путин что-то придумал, это ясно.
Интересно посмотреть...

Да ничего он не придумал. Максимум который он может получить от Японии (и далеко не факт что получит)- отсоединение жапов от санкций. Потом Лавров с Путиным потрындят о великом прорыве в о внешней политике РФ и о том как здорово под мудрым руководством большевиков единоросов 3.14здить баблосы с совместных проектов хлынут иностранные инвестиции в РФ. Потом на жапов цыкнут из обкома и санкции вернутся взад. А острова уже тю-тю... Да даже если и насовсем жапы отвалятся от санкций - не стоят они того... Вопчем ничего реального РФ не получит - и пример с Роснефтью был тут очень кстати приведен.

[mavr]

Еще как хамит - японскими борзыми не взял.. ейей чего то затеял.

Это не хамство, это очень даже корректное поведение со знанием, чего твоей стране нужно.

Простой подарок можно непринять раз другой. Но в плане собачек
по их понятиям отказ это запредельное хамство. Такое может загладится только сепукой ..

Японцы будут совершать сэппуку публично?
С показом по ТВ и тытрубе?
Я за!

[connected]

Не. По протоколу сепуку оскорбившая сторона должна делать.

[sfbaguy1]

Не. По протоколу сепуку оскорбившая сторона должна делать.

Оскобившая сторона должна извинится методом отрезания себе пальца на руке.

[Serge7]

Интересно, а есть вобще достоверная информация, как Иосиф Виссарионович работал над этой проблемой , когда эти Южные Курилы принадлежали японцам до второй мировой войны>?

[Kometa]

... Но Путин что-то придумал, это ясно.
Интересно посмотреть...

Да ничего он не придумал. Максимум который он может получить от Японии (и далеко не факт что получит)- отсоединение жапов от санкций. Потом Лавров с Путиным потрындят о великом прорыве в о внешней политике РФ и о том как здорово под мудрым руководством большевиков единоросов 3.14здить баблосы с совместных проектов хлынут иностранные инвестиции в РФ. Потом на жапов цыкнут из обкома и санкции вернутся взад. А острова уже тю-тю... Да даже если и насовсем жапы отвалятся от санкций - не стоят они того... Вопчем ничего реального РФ не получит - и пример с Роснефтью был тут очень кстати приведен.

Посмотрим. До сих пор - что хотели, то и получали рано или поздно.

[mavr]

Не. По протоколу сепуку оскорбившая сторона должна делать.

С каких это интересно пор самурайский протокол стал применяться к гайджинам?
Если это случится самураи всех поколений в гробах начнут крутиться как голландские ветряки.

[connected]

Не. По протоколу сепуку оскорбившая сторона должна делать.

С каких это интересно пор самурайский протокол стал применяться к гайджинам?
Если это случится самураи всех поколений в гробах начнут крутиться как голландские ветряки.

а чо. правильно. нах дипломатию с протоколами - на званом ужине у английской королевы будем серпом и молотом стейки кромсать. или вон как ушастый почетный караул приветствует не вынимая жвачку из пасти. так их. чай не лорды.

[+KPOT+]

Мда, интересная и очень печальная тема. Скоро узнаем.

[Privet]

Мда, интересная и очень печальная тема. Скоро узнаем.

А мне ндРавится!
Не надо печалиться. No pasarán. Курилы будут за нами! Ну, чес-слово... Только что из ЦК позвонили.

Опять никто не верит?

[Yvsobol]

Как обычно борцы обделались. Никто ничего не слил.

[mavr]

Не. По протоколу сепуку оскорбившая сторона должна делать.

С каких это интересно пор самурайский протокол стал применяться к гайджинам?
Если это случится самураи всех поколений в гробах начнут крутиться как голландские ветряки.

а чо. правильно. нах дипломатию с протоколами - на званом ужине у английской королевы будем серпом и молотом стейки кромсать. или вон как ушастый почетный караул приветствует не вынимая жвачку из пасти. так их. чай не лорды.

О как!
Теперь уже сэппуку стало частью дипломатического протокола?