+100Korney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7691
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 842
- Joined: 17 Feb 2010 13:33
- Location: Florida
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Korney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
это как ? тогда зачем бы они существовали
-
- Уже с Приветом
- Posts: 439
- Joined: 11 Oct 2009 19:26
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Prenup отлично работает в тех случаях, если он грамотно составлен и грамотно ПОДПИСАН. Обратите внимание на слово "грамотно ПОДПИСАН" - т.е. потом в суде нужно доказать что жена подписала договор например не в пьяном виде без знания английского языка под состоянием жантажа.dimbmw wrote:Korney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
это как ? тогда зачем бы они существовали
Нужно найти РУССКОГОВОРЯЩЕГО registered family lawyer и его должна нанять ВАША ЖЕНА для ведения переговоров по заключению котракта с её стороны. Этот РУССКОГОВОРЯЩИЙ адвокат должен подписать сертификат что он подробно объяснил содержание договора жене как на английском языке так и НА РУССКОМ. Все документы и сертификаты должны быть заверены местным РУССКОЯЗЫЧНЫМ нотариусом. В этом случае, подписанный Prenup практически невозможно оспорить.
На подписании Prenup'a лучше не экономить и не "срезать углы", а делать всё по полной програме, так как съэкономленные на подписании контракта $500 могут легко вылиться в дополнительные $50,000 расходы при разводе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 842
- Joined: 17 Feb 2010 13:33
- Location: Florida
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Advant wrote:Prenup отлично работает в тех случаях, если он грамотно составлен и грамотно ПОДПИСАН. Обратите внимание на слово "грамотно ПОДПИСАН" - т.е. потом в суде нужно доказать что жена подписала договор например не в пьяном виде без знания английского языка под состоянием жантажа.dimbmw wrote:Korney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
это как ? тогда зачем бы они существовали
Нужно найти РУССКОГОВОРЯЩЕГО registered family lawyer и его должна нанять ВАША ЖЕНА для ведения переговоров по заключению котракта с её стороны. Этот РУССКОГОВОРЯЩИЙ адвокат должен подписать сертификат что он подробно объяснил содержание договора жене как на английском языке так и НА РУССКОМ. Все документы и сертификаты должны быть заверены местным РУССКОЯЗЫЧНЫМ нотариусом. В этом случае, подписанный Prenup практически невозможно оспорить.
На подписании Prenup'a лучше не экономить и не "срезать углы", а делать всё по полной програме, так как съэкономленные на подписании контракта $500 могут легко вылиться в дополнительные $50,000 расходы при разводе.
ну разумеется, все должно быть красиво, лоер у мужа, лоер у жены, согласен полностью, экономия тут боком выйдет
-
- Уже с Приветом
- Posts: 376
- Joined: 29 Mar 2010 03:55
- Location: Санкт-Петербург - USA
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Такой добрачный контракт важен не только для случая развода. Может произойти всякое, чего не предусмотришь. Поэтому контракт должен быть очень детально проработанным, чтобы не стать пустой формальностью. Не только развод, но и смерть одного из супругов должна быть тоже предусмотрена, увы, жизнь есть жизнь. У нас с мужем американцем было два разных адвоката. Контракт подписан каждым адвокатом и свидетелями с каждой стороны. Моя адвокатша беседовала со мной наедине, муж ждал в приемной. Задавала разные вопросы, прежде чем подписать контракт. Словом, надо к этому подойти серьезно, и тогда он не будет филькиной грамотой. И еще такой момент. Контракт можно со временем дополнять, вносить какие-то изменения. Адвокатша объясняла мне, что люди живут много лет в браке и ситуация меняется. Например может быть составлено завещание, которое будет считаться "главнее" условий контракта. Ну и т.п.
Насчет имеющейся до брака собственности. Может быть оговорено, что все доходы, получаемые от этой собственности, принадлежат только собственнику, несмотря на то, что они получены уже после заключения брака.
Так что советую самим продумать очень детально все, что вы хотите включить в контракт, а потом обращаться к адвокату.
Насчет имеющейся до брака собственности. Может быть оговорено, что все доходы, получаемые от этой собственности, принадлежат только собственнику, несмотря на то, что они получены уже после заключения брака.
Так что советую самим продумать очень детально все, что вы хотите включить в контракт, а потом обращаться к адвокату.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7691
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
https://www.youtube.com/watch?v=brznz2tif58" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7805
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Ну собсно в этом и должна состоять работа лоера - чтобы найти-таки законное решение, удовлетворяющее как стороны, так и законодательство вовлеченных в процесс стран. А подставить имена в стандартный образец вы и без всяких лоеров можете.ResourceSelection wrote:Спасибо за информацию. Непонятно, как можно составить договор, удовлетворяющий законам обеих стран. ИМХО это невозможно. Алименты, проценты по ним, разные...Blender wrote:Наверное действительно можно, но ИМХО это будет страшно неудобно для вас и потенциально может создать проблемы в обеих странах. Но вашему лоеру конечно проще чтобы у вас были 2 отдельных договора - иначе надо чтобы один договор удовлетворял законам обеих стран, что требует от него каких-то усилий (кстати вовсе не сверхъестественных). Лучше уж подписать один договор в 4 экземплярах (2 на английском и 2 на русском).ResourceSelection wrote:... Оказывается, можно иметь 2 разных договора, заключенных в разных странах..."Разводной" суд ваши гражданства и ГК не волнуют. Обычно есть требования к резиденству на территории штата в течение какого-то времени.можем-ли мы подать на развод в США, не имея американского гражданства / Green Card, пока не ясен
Насколько будет практически полезен даже формально безупречный договор (за составление такого, BTW, придется заплатить немало $$$) - другой вопрос.
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14257
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Чтобы бабло с лохов собиратьdimbmw wrote:Korney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
это как ? тогда зачем бы они существовали
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2289
- Joined: 16 Sep 2002 07:24
- Location: USA
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Золотые слова......Но американцы этого не понимают и отстегивают приличные $$$ адвокатамKorney wrote:Prenup это филькина грамота, которой можно подтереться, и в большинстве случаев суд ее просто игнорирует.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1211
- Joined: 12 Mar 2006 08:49
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
я писала тут раньше что во время учебу подрабатывала в адвокатском офисе переводами, я слышала от адвоката насчет пренапа комментарии: из 10 пар подписывающих пренап- в лучшем случае у однои ситуация такова что этот договор имеет хоть какои то смысл и повлияет на исход развода, если что, для остальных- деньги на ветер. но это в разговоре со своими во время ланча, не с клиентами, естественно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 439
- Joined: 11 Oct 2009 19:26
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Приведите хотя бы один пример ситуации, когда пренап не учли при разводе.Rumba wrote:я писала тут раньше что во время учебу подрабатывала в адвокатском офисе переводами, я слышала от адвоката насчет пренапа комментарии: из 10 пар подписывающих пренап- в лучшем случае у однои ситуация такова что этот договор имеет хоть какои то смысл и повлияет на исход развода, если что, для остальных- деньги на ветер. но это в разговоре со своими во время ланча, не с клиентами, естественно
Адвокаты обычно зарабатывают в 100 - 10000 раз больше на разводах если НЕТ пренапа, поэтому все адвокаты будут втирать туфту что такие договоры не работают. На самом деле, при разводе с существующим пренапом адвокаты обычно даже не требуются, и они естественно этих дел даже не видят.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1211
- Joined: 12 Mar 2006 08:49
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
я не юрист обсуждать примеры , гнать пургу работникам собственного офиса - какои смысл? имелось ввиду что пренапы опровергаются в суде такими же адвокатами, как выше писали,очень много зацепок, разборки по этому поводу тоже могут изрядно затянуты, т е ассеты должны быть значительными что бы быть окуплеными, пренапы не оговаривают чаилд суппорт и наследство детеи - речь не о том что пренапы не работают никогда, а о том что они далеко не в каждои ситуации деиственны и реально сохраняют деньги
-
- Уже с Приветом
- Posts: 439
- Joined: 11 Oct 2009 19:26
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Опять нет ни ОДНОГО примера, когда пренап подготовленный грамотными адвокатами и грамотно ПОДПИСАННЫЙ не сработал. Смотрите выше на инструкции как нужно грамотно ПОДПИСЫВАТЬ пренап, чтобы не было ни одной зацепки его оспорить.Rumba wrote:я не юрист обсуждать примеры , гнать пургу работникам собственного офиса - какои смысл? имелось ввиду что пренапы опровергаются в суде такими же адвокатами, как выше писали,очень много зацепок, разборки по этому поводу тоже могут изрядно затянуты, т е ассеты должны быть значительными что бы быть окуплеными, пренапы не оговаривают чаилд суппорт и наследство детеи - речь не о том что пренапы не работают никогда, а о том что они далеко не в каждои ситуации деиственны и реально сохраняют деньги
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1211
- Joined: 12 Mar 2006 08:49
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
вы, похоже, "не имеет смысла" приравниваете к "не работает", речь идет о том что во многих случаях исход развода с пренапом не отличается от исхода развода без пренапа. От судебных издержек он не защищает- люди судятся по поводу раздела совместно нажитого, кастоди на детеи, чаилд супорт, алимони, оспаривания пренапа и т д плюс многие штаты и так не делят нажитое до брака, так что incremental value от пренапа часто близко к нулю. я не говорю что пренапы не работают в принципе никогда, я говорю что по замечанию конкретного адвоката, ситуация большинства подписывающих такова что пренап принципиально на исход дела не влияетAdvant wrote:Опять нет ни ОДНОГО примера, когда пренап подготовленный грамотными адвокатами и грамотно ПОДПИСАННЫЙ не сработал. Смотрите выше на инструкции как нужно грамотно ПОДПИСЫВАТЬ пренап, чтобы не было ни одной зацепки его оспорить.Rumba wrote:я не юрист обсуждать примеры , гнать пургу работникам собственного офиса - какои смысл? имелось ввиду что пренапы опровергаются в суде такими же адвокатами, как выше писали,очень много зацепок, разборки по этому поводу тоже могут изрядно затянуты, т е ассеты должны быть значительными что бы быть окуплеными, пренапы не оговаривают чаилд суппорт и наследство детеи - речь не о том что пренапы не работают никогда, а о том что они далеко не в каждои ситуации деиственны и реально сохраняют деньги
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14257
- Joined: 12 Jul 2002 15:20
- Location: SF Bay Area, CA
Re: Оформить брак и брачный контракт - в России или в США?
Всегда найдется зацепка. Например, что не было достаточно времени чтобы понять все. Суду все эти пренапы до лампочки.Advant wrote:Опять нет ни ОДНОГО примера, когда пренап подготовленный грамотными адвокатами и грамотно ПОДПИСАННЫЙ не сработал. Смотрите выше на инструкции как нужно грамотно ПОДПИСЫВАТЬ пренап, чтобы не было ни одной зацепки его оспорить.Rumba wrote:я не юрист обсуждать примеры , гнать пургу работникам собственного офиса - какои смысл? имелось ввиду что пренапы опровергаются в суде такими же адвокатами, как выше писали,очень много зацепок, разборки по этому поводу тоже могут изрядно затянуты, т е ассеты должны быть значительными что бы быть окуплеными, пренапы не оговаривают чаилд суппорт и наследство детеи - речь не о том что пренапы не работают никогда, а о том что они далеко не в каждои ситуации деиственны и реально сохраняют деньги
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.