Опрос о модели здравоохранения
Мнения, новости, комментарии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by perasperaadastra »
У меня довольно ограниченный опыт. К урологу я ждал очереди неделю или полторы, уже не помню. Знакомый со спортивной травмой (некритической для повседневной деятельности, но проблематичной для его профессии) ждал MRI полтора месяца, но в результате просто поехал в Buffalo, где сделал диагностику за деньги. С тех пор, вроде бы, ожидание MRI в Торонто уменьшилось.
perasperaadastra
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by thinker »
А на деле выходит: приехал в США, полечился или подучился и уехал назад в Канаду. А потом... продолжил хаять американскую систему здравохранения.Newport wrote:А если медицина бесплатная - приехал в Канаду, полечился и уехал.HappyCat wrote: Еще напомнило: получил образование в СССР а уехал в Штаты - плати за образование!
![angry :angry:](./images/smilies/angry.gif)
All rights reserved, all wrongs revenged.
thinker
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by perasperaadastra »
ИМХО, из Канады мало кто ездит в медшколы США. И лечиться в США ездят мало людей, потому что мало кто хочет платить за то, что можно получить бесплатно в Канаде. ![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
perasperaadastra
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by city_girl »
perasperaadastra wrote:ИМХО, из Канады мало кто ездит в медшколы США. И лечиться в США ездят мало людей, потому что мало кто хочет платить за то, что можно получить бесплатно в Канаде.
Вот именно, очень непонятны претензии "вы приехали и задорого полечились и задорого поучились"
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
city_girl
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by HappyCat »
Да, я тоже не знаю никого кто бы из других стран ехал лечиться в США. Вот как раз получить диплом врача в Канаде или Европе, там где подешевле И поехать в США И сдать на соответесвующие лицензии И практиковать здесь, ето народ делает.perasperaadastra wrote:ИМХО, из Канады мало кто ездит в медшколы США. И лечиться в США ездят мало людей, потому что мало кто хочет платить за то, что можно получить бесплатно в Канаде.
Канадцы живущие здесь предпочитают ехать лечиться в Канаду
Я дже слышала про дешевых И хороших кубинских врачей И что хвалили медицине на Кубе.
Но чтоб кто в Америку ехал лечиться я за последние так лет 15-20 не слышала.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
HappyCat
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8575
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by Newport »
У Гитлера была хорошая модель здравоохранения.
У него же был социализм.
Медицина была бесплатная.
Красивым белокурым девушкам организовывали превосходные роды. Для "некачественных" баб изобрели противозачаточные таблетки.
Молодёжь заставляли заниматься спортом.
Если какой-нибудь Иоханн или Фриц были дураками или думали о мальчиках, то их отправляли полечиться в "санаторий".
Маки были запрещены.
-----
Т.е. если государство платит за медицину, то оно заинтересовано иметь "качественных" и заботящихся о своём здоровье людей. Всех дорогостоящих пациентов оно предпочтёт "скинуть".
У него же был социализм.
Медицина была бесплатная.
Красивым белокурым девушкам организовывали превосходные роды. Для "некачественных" баб изобрели противозачаточные таблетки.
Молодёжь заставляли заниматься спортом.
Если какой-нибудь Иоханн или Фриц были дураками или думали о мальчиках, то их отправляли полечиться в "санаторий".
Маки были запрещены.
-----
Т.е. если государство платит за медицину, то оно заинтересовано иметь "качественных" и заботящихся о своём здоровье людей. Всех дорогостоящих пациентов оно предпочтёт "скинуть".
Newport
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by thinker »
Ездят когда им в Канаде предлагают подождать несколько месяцев, когда требуется операция, a вопрос жизни и смерти. Первая ссылка из Гугла:perasperaadastra wrote:ИМХО, из Канады мало кто ездит в медшколы США. И лечиться в США ездят мало людей, потому что мало кто хочет платить за то, что можно получить бесплатно в Канаде.
И далее читаем (специально для HappyCat, а то она пишет что "не знаю никого кто бы из других стран ехал лечиться в США")TORONTO — When Sharon Shamblaw was diagnosed last summer with a form of blood cancer that could only be treated with a particular stem cell transplant, the search for a donor began. A Toronto hospital, 100 miles east of her home in St. Mary's, Ontario, and one of three facilities in the province that could provide the life-saving treatment, had an eight-month waiting list for transplants.
Four months after her diagnosis, Shamblaw headed to Buffalo, New York, for treatment. But it was too late. She died at the age of 46, leaving behind a husband and three children, as detailed by the Toronto Star.
http://www.usnews.com/news/best-countri ... ealth-care" onclick="window.open(this.href);return false;
The Fraser Institute, a Canadian public policy think tank, estimates that 52,513 Canadians received non-emergency medical treatment in the U.S. and other countries in 2014, a 25 percent jump from the roughly 41,838 who sought medical care abroad the previous year.
All rights reserved, all wrongs revenged.
thinker
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26871
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by thinker »
Я в это с удовольствием поверю если, вы, HappyCat, съездите на Кубу на лечение и потом расскажите нам как вам там понравилось. Все остальное будет из серии "бабушка на дворе сказала". Deal?HappyCat wrote:Я дже слышала про дешевых И хороших кубинских врачей И что хвалили медицине на Кубе.
![food :food:](./images/smilies/eda.gif)
All rights reserved, all wrongs revenged.
thinker
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8575
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by Newport »
Может быть что-то такого рода.thinker wrote:Я в это с удовольствием поверю если, вы, HappyCat, съездите на Кубу на лечение и потом расскажите нам как вам там понравилось. Все остальное будет из серии "бабушка на дворе сказала". Deal?HappyCat wrote:Я дже слышала про дешевых И хороших кубинских врачей И что хвалили медицине на Кубе.
Кубинский врач: "Зря вы пили и курили в детстве. Ваш американский доктор проморгал... Теперь у вас II-я стадия. Ничего не можем сделать. Два года..."
Вы бежите к американскому врачу: "Мы вас вылечим, уникальные технологии... Всего $500,000." И через два года крякаете всё равно.
http://mymaster.livejournal.com/392921.html" onclick="window.open(this.href);return false;
На Кубе, вроде, очень хорошо поставлена профилактика болезней.
Newport
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1958
- Joined: 29 Apr 2009 01:44
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by sss1 »
Антона Буслова уже более 2-х лет нет в живых. И умер он в Нью-Йоркском госпитале, дважды заплатив те самые $500.000.Newport wrote: Кубинский врач: "Зря вы пили и курили в детстве. Ваш американский доктор проморгал... Теперь у вас II-я стадия. Ничего не можем сделать. Два года..."
Вы бежите к американскому врачу: "Мы вас вылечим, уникальные технологии... Всего $500,000." И через два года крякаете всё равно.
http://mymaster.livejournal.com/392921.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Так что ваш пример весьма неудачный.
sss1
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1768
- Joined: 19 Jul 2006 03:26
- Location: NYC
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by Славянка »
HappyCat wrote: Меня в ужас прибодит мысль лечиться в американских больницах LOL
Еще напомнило: получил образование в СССР а уехал в Штаты - плати за образование!
Ну лечитесь в Россииских тогда!
Уж если я чего решил, то выпью обязательно (с)
Славянка
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by geek7 »
Потрясающая логика - сказать "выбора нет" и тутже описать классический выборcity_girl wrote:У подавляющего большинства выбора нет - приходиться кроить тришкин кафтан. То ли на пенсию отложить, то ли в отпуск как человек наконец-то съездить, то ли на учебу детям отложить, и т.д. Но можно кушать пироженные, да.
![Laughing :lol:](./images/smilies/lol.gif)
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
geek7
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by KotKot »
C медициной нужно сделать то же самое, что сделали с IT ИНДУСтрией - наводнить иностранцами. Максимально облегчить процесс получения виз и лицензий для квалифицированных иностранных врачей. Тогда попрут в США хорошие врачи из Великобритании, Австралии, Южной Африки, Новой Зеландии, Малайзии, Филиппин, той же Индии и прочих стран, где английский знают хорошо. За ними подтянутся врачи из не-англоязычных стран, которые неплохо знают английский. Чтобы исключить мухлеж со стороны новых, да и нынешних, врачей, ввести жесткий контроль и тюремные сроки для врачей за нарушение правил.
Из своей головы не эмигрируешь.
KotKot
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by city_girl »
если вам тришкин кафтан есть классический выбор, то увы и ах, кушайте пироженныеgeek7 wrote:Потрясающая логика - сказать "выбора нет" и тутже описать классический выборcity_girl wrote:У подавляющего большинства выбора нет - приходиться кроить тришкин кафтан. То ли на пенсию отложить, то ли в отпуск как человек наконец-то съездить, то ли на учебу детям отложить, и т.д. Но можно кушать пироженные, да.
city_girl
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20297
- Joined: 01 Dec 2003 23:16
- Location: Russia->USA
Re: Опрос о модели здравоохранения
Post by geek7 »
Это совершенно разные руки. Скажем сигареты в зубы давно никто не вставляет однако курящие ещё есть, а рекламу можно не смотреть - я всегда так делаюcity_girl wrote:То есть одной рукой запихивать во всех джанк фуд (посмотрите сколько и какой рекламы везде идет), а другой требовать личной ответственности?stenking wrote:Помощь бедным и больным должна быть очень ограничена а основная задача гос-ва именно в том что бы обеспечить равные возможности для заботы о себе. Что бы избегать ситуаций когда работающие люди имеют хуже допуск чем неработающие. Что бы не было блата и всяких хитростей. Что бы были простые и понятные правила игры для всех.
И когда негр который всю жизнь жракал фрайд чикена с фрайс получает инфаркт я лично оплачивать ему лечение не хочу. Поэтому в медицине необходимо иметь различные уровни покрытия/качества и каждый сам должен выбирать свой уровень риска/отвественности.
![Wink :wink:](./images/smilies/wink.gif)
да запросто - поставить в очередь в которой он и загнетси и всех делов. причём совсем не лечить никто не предлагает, предложение собственноКак бы вы не хотели оградить себя от оплаты лечения "негру, который жракал чикен" у вас ничего не получиться. Именно его будут лечить всегда.
1. следить за тем чтобы у негра небыло возможности влезть без очереди
2. стоял он в той очереди которую смог\захотел оплатить, ну или в самой длинной\дешевой
т.е. мне кажется вопрос стоит так - вот окажется спортивный программер ведший здоровый образ жизни .. скажем, на 70м её году в одинаковой ситуации с 40-летним негром жравшим на пособии фрайс..
должны ли они стоять в одной очереди? продвинут ли негра вперед программера?
в странах с "халявной" медициной очередь одна.. поскольку ресурсы ограничены, часто решают их не тратить на "не перспективных" граждан и как правило критерий - возраст. типа операции после стольки-то лет не делают.. т.е. 70-летнего программера в очередь вообще могут не пустить
так ответ на вопрос "как сделать так чтобы и другим было удобно и не накладно?" как раз и есть "не платить негру".Вопрос лучше поставить не как не платить негру, а как сделать так чтобы и другим было удобно и не накладно.
тут засада как раз в том, что "не накладно" это только на 20-30% негры, а более половины это старики - в том числе и негры, но в основном программеры. так что либо "не накладно" и тогда в старости на лечение всё накопленное может уйти, а у кого уходить нечему - сам без лечения уйдёт... либо "накладно" молодым и здоровым.
как Вы негра привлечёте? вместо велфера статью за тунеядство введёте и отправите его на свежий воздух строить дороги и мосты?Я вижу только один способ, убрать лишних посредников и лишние рты и привлечь всех, даже "негра, который жракает чикен" вносить свою лепту в финансирование лечения.
с выбором не ахти, а вот разгул налогов всё нарастаетЭто можно сделать только через налоги, а не свободный выбор. Разгул свободного выбора у нас уже имеется и давно.
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
"госпрограммой, с социальной рекламой" - это правильно. и страховки должны брать меньше с некурящих и посещающих джимЯ вижу, что физическое оздоровление нации должно быть госпрограммой, с социальной рекламой, регулированием рекламы и сожержания сахара и соли (сейчас есть просто ненормально сладкие и соленые продукти и их слишком много).
![great! :great:](./images/smilies/great.gif)
"регулированием сожержания сахара и соли" Вы как планируете заниматся?
да легко. собственно уже. Вы не замечали в последние лет 10 как изменился фаст-фуд к примеру? даже макдональдс пишет что-сколько калорий и предлагиет всякие салатики и врапы вместо булочек. появился соц-заказ на здоровую еду и вместе с бигмаком уже предлагают выбор из грилд чикен в низкокалорийном врапе с салатиком а не фраем...И интересы продуктовых компаний пострадают (потому что они нередко идут вразрез со здоровьем человека) и свободный рынок это не урегулирует.
не без накладок конечно (типа видел рекламу лоу-карб пицы) но переориентирование на лоу-фат\карб явно пошло в массы
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Маразм крепчал и скрепы гнулись
geek7
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив