Кто-нибудь делал PAVERS?

[calbeersfan]

Насколько дорого (на большие площади) ? Уж больно красиво смотрится -просто мячта.

http://systempavers.com/pavers/driveways-paving.aspx

[Sluh]

Ох там главное не материалы, а чтобы углы не срезалы. Подготовка площадки - 80% успеха.
Осторожно с выбором работников.

[Wahlrus]

Ох там главное не материалы, а чтобы углы не срезалы. Подготовка площадки - 80% успеха.
Осторожно с выбором работников.

+100500

Есть несколько скользких моментов- будут сомнения - спрашивайте (н0 по делу )

[Sluh]

Есть несколько скользких моментов- будут сомнения - спрашивайте (н0 по делу )

не по брусчатке, но смежно, судя по wet look картинке. Чем лучше засилить камень фасадный. Так чтобы надолго-надолго и наоборот, не wet look.

Очень много южного солнца.

То же самое про бетонный драйвей. Технология приблизительно понятна, сначала отпрешурвошить (есть, бензиновая), потом вроде травят кислотой щеткой и шваброй, а потом хотелось бы услышать рекомендации собаководов про самый прекрасный (а если еще и недорогой - вообще прекрасно) продукт.

[Wahlrus]

Есть несколько скользких моментов- будут сомнения - спрашивайте (н0 по делу )

не по брусчатке, но смежно, судя по wet look картинке. Чем лучше засилить камень фасадный. Так чтобы надолго-надолго и наоборот, не wet look.

Очень много южного солнца.

То же самое про бетонный драйвей. Технология приблизительно понятна, сначала отпрешурвошить (есть, бензиновая), потом вроде травят кислотой щеткой и шваброй, а потом хотелось бы услышать рекомендации собаководов про самый прекрасный (а если еще и недорогой - вообще прекрасно) продукт.

Есть два типа силанта - мокрый лук и драй лук (это ис основных типов)

мокрый - образует пленку, недолговечен, сложно покрывать чтоб избежать страйкс...
драй - типа сохнет в глубине поверхности(<1мм) и более долгоиграющий, натуральный выгляд - мое предпочтение.

по обоим = за копейку не купите, мыть (повервошер и пр. - только если больше года стоит) - а так - стиральный порошок=вода+щетка=сушить на солнце.
покрывается садовым опрыскиватлем (потом выбрасывать =$10) - не моется.
Подешевле покупать у компаний, кот. торгуют остатками от коммерческих проектов (пример - http://www.hanoverpavers.com/) - там же и камни и все остальное...

мои опыт: самый дешевый контрактор - 4500, два мекса+такого типа компания - 2600 (один из законченных проектов) 350 кв. ног патио, нат. камень плиты паттерной, 3дня укладка на гравий+песок (европейская технология - воды после дождя нет через 5-10 мин)

Про бетон = примерно то же самое, важно правильная укладка финишного слоя - тогда все как и с флагстоном

[calbeersfan]

Я поняла, да, понятно, то, что я видела на сайте на картинке - мокрый и присмотрелась по нейброрхуду- много брусчатки, но она как раз не мокрым способом сделана и в глаза не бросается и оно понятно- под Калифорнийским солнцем.. Про "два мекса"..эээ.. у нас тут сидят прямо как гасторбайтеры пачками у Хоум Дипо- муж говорит, что не хочет пускать стренжеров, чтобы проблем нажить?
Наверное, по рекомендации? А вы как "двух мексов" искали?

[Wahlrus]

Я поняла, да, понятно, то, что я видела на сайте на картинке - мокрый и присмотрелась по нейброрхуду- много брусчатки, но она как раз не мокрым способом сделана и в глаза не бросается и оно понятно- под Калифорнийским солнцем.. Про "два мекса"..эээ.. у нас тут сидят прямо как гасторбайтеры пачками у Хоум Дипо- муж говорит, что не хочет пускать стренжеров, чтобы проблем нажить?
Наверное, по рекомендации? А вы как "двух мексов" искали?

Обычно подьезжаю к хом Депо и спрашиваю - кто умеет делать - они там меж собой шурум/бурум и выталкивают пару-троику.
Условия просты - с меня отвезти_привезти_оплатить обед_заплатить за работу_отвечать на вопросы текущие (по проекту).
Из хитростей- незаметно чертей фоткаю (на всяк случай), если проект дольше пары дней - сажаю камеры на площадке. Но это оверкил, просто оборудование холявное досталось. Ни разу проблем не было даже по самой простой схеме, главное - постоянно присутствовать на плошадке и контроль чертей - как правило они беззлобно могут ошибаться в технологиях и резать углы - вот это допускать нельзя.

[Sluh]

Но для этого надо знать правильную технологию самому.

[Wahlrus]

Но для этого надо знать правильную технологию самому.

Дык знаем жеж, посему и можем этим намазать тонкий слой масла на бутерброд к основной зарплате

[Sluh]

Ну а топикстартеру-то как с тем быть?

[Wahlrus]

Ну а топикстартеру-то как с тем быть?

Сложного ничего в этой теме нет. Поспрошать вокруг и собрать инфо, а потом взять и сделать... при приличной плошади экономия существенная.

[Sluh]

Какие преимущества-недостатки в сравнении с бетоном? цена, maintenance?
А то жена упорно хочет за домом залить площадку с выходом из подвала под деком бетоном, а я думал туда paving, красивше ведь.

[Wahlrus]

Какие преимущества-недостатки в сравнении с бетоном? цена, maintenance?
А то жена упорно хочет за домом залить площадку с выходом из подвала под деком бетоном, а я думал туда paving, красивше ведь.

С точки зрения денег - нужно каждый проект просчитать.
Мои аргументы за камень (натуральный или искусственный):

1. подготовка площадки = примерно одинаково (копать одинаково)
2. Цена подложки гравий 4инча+песок1-1,5инча $20/тонна +цена доставки (если в мешках из хомдупло - сказать страшно)
3. Вариантов выбора камня по дизайну и цене - море.
4. укладывать можно поэтапно (конечно лучше сразу - но не все лошади).
5. любой ремонт - фрагментарен и не видно следов ремонта (с бетоном так не выидет)
6. если бетон лить с груши - где гарантия качества смеси, (толшина менее 3,5 инча не рекомендуется), ошибки армирования (сеттка нужна полюбому и должна лечь/быть залита на инч от нижней поверхности). Если бетон самосмесь из хомдупла - страшно произнести цену и я не хочу видеть труп к концу дня после работы с трехкубовым миксером из харборфрейт - про месить в корыте я не заикаюсь.
7. И то и то нужно силить т.е. равно и по цене и по трудоемкости.

Есть нюансы по технологии укладки но они вылезают уже на этапе работ, иногда кладут плиты 2х3 и больше на бетон... но это ближе к пром. технологиям.. а коротенько - примерно так.

ЗЫ Это я с позиций самоделкина, можно и компанию нанять сделать но.... хочешь сделать хорошо - делаи сам.

[Boriskin]

ЗЫ Это я с позиций самоделкина, можно и компанию нанять сделать но.... хочешь сделать хорошо - делаи сам.

Подниму тему, авось оживет.
Был дек, коему наверное лет 15-20, и поплыла одна из опор. Чинить его желания нет, так что разбираю/разрезаю его помаленьку. Задумал сделать на заднем дворе что-то патио-интерлочное, либо из камня, либо кирпичиками (пока не смотрел ни на цены, ни на варианты).
Дело осложняется тем, что сам дом на возвышенности - с одной стороны полого, улица и соседи, с другой есть уклон, переходящий в овраг, я думаю откопанное у дома уложить у внешней стороны интерлока-патио чтобы подпереть дальнюю кромку, ну и либо декоративные камни для веса, либо какие брусья/бетонные плиты чтоб держало. Про драйвеи мне говорили, что надо копать 2 фута, сыпать гравий, трамбовать, сыпать еще гравий, трамбовать и только потом песок и финальное покрытие. Соответственно вопросы...
Сколько рекомендуется копать под патио? Наверняка надо трамбовать? Что в среднем дороже, камень или кирпич? Флуд на тему тоже приветствуется...

[Wahlrus]

А чертеж/фотки слабо...... Ну ежели что - в приват, мож посоветую - я этим давно промышляю

[Boriskin]

Попробую на выходных сделать, счас после работы уже темно...

[Kolombina]

Мы просто наняли компанию и они сделали. Мы бы сами никогда так не сделали.
И у компании было всего лишь чуть дороже, потому что у них сами pavers дешевле.

Pavers были по 3.50 за скв.ф плюс материалы и работа.
А у компании было 5.50 все включено. Отлично положили, плюс красиво порезали pavers там, где были полукруги или изгибы.

[Boriskin]

Мы просто наняли компанию и они сделали. Мы бы сами никогда так не сделали.
И у компании было всего лишь чуть дороже, потому что у них сами pavers дешевле.

Pavers были по 3.50 за скв.ф плюс материалы и работа.
А у компании было 5.50 все включено. Отлично положили, плюс красиво порезали pavers там, где были полукруги или изгибы.

Estimates я по весне буду собирать, когда снег сойдет. Пока решаю задачу спокойно разобрать/разрезать дэк на дрова до снега и попутно обдумываю что к чему - мне денег не жалко (их есть у меня), просто сделать самому было бы тоже интересно.

[Healer]

Я как раз стал перед такой же проблемой потихоньку ломаю дек и весной делать патио. И несмотря на то, что я практически все в доме делаю сам, такой объем работы самому это убить себя.
Анекдот в тему.
"Выкопав на своем дачном участке 5 мешков бесплатной картошки, Иван Николаич потратил на лечение межпозвоночной грыжи 50000 руб."

[Boriskin]

Я как раз стал перед такой же проблемой потихоньку ломаю дек и весной делать патио. И несмотря на то, что я практически все в доме делаю сам, такой объем работы самому это убить себя.

Я копал яму в 2 метра глубиной вдоль фундамента чтоб на трещину снаружи сделать заплату из мембраны, заняло 2 вечера после работы на выкапывание. Так что скопать часть склона на 1-2 фута под патио да перетаскать сколько надо гравия и песка - по мне - вполне дуабл, меня больше напрягает мысль о том, что можно накосячить с горизонталью, утрамбовкой и выкладыванием.

Анекдот в тему.
"Выкопав на своем дачном участке 5 мешков бесплатной картошки, Иван Николаич потратил на лечение межпозвоночной грыжи 50000 руб."

У меня очень неплохая физ. форма

[Ratbert]

Я как раз стал перед такой же проблемой потихоньку ломаю дек и весной делать патио. И несмотря на то, что я практически все в доме делаю сам, такой объем работы самому это убить себя.

Я копал яму в 2 метра глубиной вдоль фундамента чтоб на трещину снаружи сделать заплату из мембраны, заняло 2 вечера после работы на выкапывание. Так что скопать часть склона на 1-2 фута под патио да перетаскать сколько надо гравия и песка - по мне - вполне дуабл, меня больше напрягает мысль о том, что можно накосячить с горизонталью, утрамбовкой и выкладыванием.

молодец...
с горизонталью и утрамбовкой накосячить трудно: берешь длинную и ровную 2х6 и как бреднем периодически скребешь поверхность (лучше с помощником), подсыпаешь низины и сдираешь верхушки... "горизонтальность" кстати должна быть с уклоном от дома
если время не вопрос то еще легче - можно не трамбовать а просто периодически поливать водой пескогравийную смесь и оно самоутрамбуется, в зиму вообще идеально оставить а потом на уплотненную смесь добавить чуток свежего песочка
если поверхность хорошо подготовлена то выкладывание совсем просто

[Kometa]

Насколько дорого (на большие площади) ? Уж больно красиво смотрится -просто мячта.

System Pavers. Рекомендую.

[Boriskin]

Сделал фотки еще с деком - но нифига на них не видно, а пока дек резал - раньше времени выпал снег и все завалило, так что остатки дорежал уже в снегу. Пока стало понятно, что если копать и придется - то совсем немного, разница по высоте между основанием нижней бетонной ступеньки и собственно землей около дома - сантиметров 10, далее все понижается и дельта растет, в паре метров от степенек уже скорее всего придется не копать, а досыпать. По весне буду прикидывать размеры и определять необходимый объем щебня, а так же думать о том, как укреплять отсыпанные бока и зад.

[Boriskin]

В общем, сделал все.
Получилось 8 тонн гравия, 2 тонны stone dust и 108 плиток 16х16.
По времемени - день ушел на копать-выравнивать, 2 дня на перекидывание гравия и трамбовку, 2 дня на песок и плитку. Основа - глина, так что ее трамбовать не пришлось, с гравием сделал две трамбовки - после половины и в конце когда все достаточно хорошо выровнял. Повезло с погодой - гравий был достаточно вляжный, так что поливать его дополнительно перед трамбовками не пришлось.
Под конец укладывания плитки конкретно подзаипался, моральное удовлетворение имеет место быть, но повторять не хочется.
Еще надо укрепить откосы (дальняя сторона на последней фотке), передохну и займусь, сделать в одном месте ступеньки вниз ну и подождать след. весны, под снегом плитка местами можеть просесть и весной возможно надо будет подсыпать песок и подравнивать. Думаю раздобыть мелкого речного песка и дополнительно просыпать им стыки - stone dust для этого не очень хорош - имеет камушки и они по размеру в стыки не входят.
В общем, не идеально, но весьма неплохо для первого раза.

Размер получился 12 на 9 плиток по 16 инчей, то есть примерно 16 футов на 12 футов (4.8м на 3.6м).
Думаю еще бока отсыпать галькой, песок с краев неудобен - ни ходить, ни что-то таскать.

Цена вопроса -
гравий - 260 каксов,
песок - 156 каксов,
плитка - 540 каксов с доставкой из Хоум дипо
аренда компактора - 92 какса
Тотал - 1048.

Работа - бесплатна/бесценна.

Фоторепортаж о ходе работ.

[Dweller]

Гравий и песок с доставкой? Какой размер гравия и почему песок крошеный камень?