American children are drowning in self-esteem
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
American children are drowning in self-esteem
https://www.1843magazine.com/dispatches ... selfesteem" onclick="window.open(this.href);return false;
"The Economist’s Washington correspondent wonders why his offspring are being taught swimming so well and maths so badly
But there is no compelling evidence that self-esteem is linked to actual achievement, as opposed to a woolly feeling of self-worth. In a study of eight countries, American children came top at thinking they were good at maths, but bottom at maths. For Korean children, the inverse was true: they considered themselves poorer at maths than the children of any other country, but were the best.
The self-esteem movement is drenched in the language of mutual respect; yet encouraging in children an inflated idea of their accomplishments is not respectful at all. It is delusional.
Why, you may ask, does the self-esteem culture not riddle American sports as it does American schools? The answer is that it does, in the form of an all-must-have prizes attitude; but competition mitigates the effect of that. And in my children’s swimming lesson, the most important competition is with the water itself. If their instructors had focused on making them feel good about swimming, instead of on making them swim, they could have drowned."
Согласны?
Это вот про моего младшего сына: a frustrating lack of intellectual ambition for children to match the sporting ambition
"The Economist’s Washington correspondent wonders why his offspring are being taught swimming so well and maths so badly
But there is no compelling evidence that self-esteem is linked to actual achievement, as opposed to a woolly feeling of self-worth. In a study of eight countries, American children came top at thinking they were good at maths, but bottom at maths. For Korean children, the inverse was true: they considered themselves poorer at maths than the children of any other country, but were the best.
The self-esteem movement is drenched in the language of mutual respect; yet encouraging in children an inflated idea of their accomplishments is not respectful at all. It is delusional.
Why, you may ask, does the self-esteem culture not riddle American sports as it does American schools? The answer is that it does, in the form of an all-must-have prizes attitude; but competition mitigates the effect of that. And in my children’s swimming lesson, the most important competition is with the water itself. If their instructors had focused on making them feel good about swimming, instead of on making them swim, they could have drowned."
Согласны?
Это вот про моего младшего сына: a frustrating lack of intellectual ambition for children to match the sporting ambition
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: American children are drowning in self-esteem
79 человек прочли и ни у кого никакого мнения?
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 65209
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: American children are drowning in self-esteem
what else is new?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: American children are drowning in self-esteem
Komissar wrote:what else is new?
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
А почему у него так?Smeh wrote:Это вот про моего младшего сына: a frustrating lack of intellectual ambition for children to match the sporting ambition
Статью пробежала по диагонали - довольно бессмысленная. Начинать школу раньше? Мы начинали в 7 лет, математику, кто хотел, знали неплохо, кто не хотел - плохо. What else is new? И здесь так же... В спорте мало feeling good? Да там только на feeling good и можно все строить - смотрю на семьи, где дети занимаются из-под палки, так со спортивными успехами у них фигово. Зато при энтузиазме и feeling good одна вершина в спортивных умениях за другой покоряются на раз-два.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды. А в школе нынешней американской все типа один на один, к доске почти не вызывают, при классе не чехвостят, родительские собрания – не собрания а опять же беседы один на один. За каждую решенную проблемку получаешь биг файв. Понятно, что каждый себя считает героем.
Ну и престиж. В футбольных командах тренер чехвостит как прапорщик, но люди не бросают, патамушта команда это крута. Можно стерпеть. У математики или литературы такого престижа нет.
Ну и престиж. В футбольных командах тренер чехвостит как прапорщик, но люди не бросают, патамушта команда это крута. Можно стерпеть. У математики или литературы такого престижа нет.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: American children are drowning in self-esteem
Именно так, и с этим я сражалась последние два года и кажется таки ребенок прозрел, понял и начал учиться...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды. А в школе нынешней американской все типа один на один, к доске почти не вызывают, при классе не чехвостят, родительские собрания – не собрания а опять же беседы один на один. За каждую решенную проблемку получаешь биг файв. Понятно, что каждый себя считает героем.
Ну и престиж. В футбольных командах тренер чехвостит как прапорщик, но люди не бросают, патамушта команда это крута. Можно стерпеть. У математики или литературы такого престижа нет.
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46004
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: American children are drowning in self-esteem
Еше как будут. МОй ребенок просто утонул в авациях, полученных от одноклассников в прошлом учебном году. Ее еше и в школьной газете пропечатали с подачи директораТверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
Кто "вы"?Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
У кого дети вокруг не будут под впечатлением от призов по математике и литературе.Тверпен wrote:Кто "вы"?Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
У кого? Я что-то говорил лично о себе в этой ветке?Valeus wrote:У кого дети вокруг не будут под впечатлением от призов по математике и литературе.Тверпен wrote:Кто "вы"?Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote: А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46004
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: American children are drowning in self-esteem
но вывод, что непрестижно - ето же ВЫ сделали?
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37504
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: American children are drowning in self-esteem
Помнится в советской школе меня пропесочили на классном собрании за невыход в воскресенье на городскую олимпиаду в связи с массовой попойкой....пардон банкетом, по поводу юбилея горячо любимой всеми родственниками бабушки, затянувшимся глубоко за полночь. Но когда я туда (на олимпиады) ходила никто не заметил. Потому я туда больше никогда не ходила. Ну его нафиг, лучше с родителями опять какой бабушкин юбилей посетить, или в кино сходить, гораздо веселее.JN wrote:Еше как будут. МОй ребенок просто утонул в авациях, полученных от одноклассников в прошлом учебном году. Ее еше и в школьной газете пропечатали с подачи директораТверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1346
- Joined: 26 Jan 2012 23:11
Re: American children are drowning in self-esteem
американская школа?????????????????????????????????Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
"Суть известной басни Крылова состоит в том, что лишь потеряв сыр, можно обрести свободу слова".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 46004
- Joined: 12 Jun 2005 17:45
- Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA
Re: American children are drowning in self-esteem
у нас такая же... но мама с папои поискали для дитятки, даSmeh wrote:американская школа?????????????????????????????????Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
А это какой-то секрет?JN wrote:но вывод, что непрестижно - ето же ВЫ сделали?
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
Так на каком основании ВЫ сделали этот вывод?Тверпен wrote:А это какой-то секрет?JN wrote:но вывод, что непрестижно - ето же ВЫ сделали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
Ну не бразильская же. Да, американская.Smeh wrote: американская школа?????????????????????????????????
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5713
- Joined: 14 Jul 2011 00:39
Re: American children are drowning in self-esteem
На том же основании, что я знаю, что на другой стороне планеты находится Австралия, хотя я там никогда не был.Valeus wrote:Так на каком основании ВЫ сделали этот вывод?Тверпен wrote:А это какой-то секрет?JN wrote:но вывод, что непрестижно - ето же ВЫ сделали?
Не те цели держали на прицеле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57547
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: American children are drowning in self-esteem
А чему вы удивляетесь? Нет ведь "американской школы вообще"... Есть конкретная школа в каждом конкретном случае. Т.е. - та школа их воспитала, в которую родители их определили. В сочетании с самими родителями, само собой.Smeh wrote:американская школа?????????????????????????????????Valeus wrote:А что ж вы с такими водитесь? Наши будут и ахать и охать. Они, правда, учиться любят... уж так их бедных родители и школа воспитали...Тверпен wrote:Непрестижно. Другие мальчики и девочки не будут ахать и охать.Valeus wrote:А что мешает ходить в секцию по математике (или литературе) "чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды"? Полно же разных олимпиад и прочих соревнований и для математики и для литературы...Тверпен wrote:Понятно, что в спорте есть соревнования, и они не за закрытыми дверями проходят. Можно ходить полгода в секцию и чувствовать себя крутым, получать плюсики, а потом на соревнованиях получить пинков от девочки и понять, что плюсики не говорят всей правды.
Но "по умолчанию" такого не полагается, никому не нужна куча детей, сведущих в математике и литературе.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
В смысле? Кто-то где-то написал (нарисовал?), что что-то непрестижно, и Вы поверили? Фотографии из космоса про непрестижность тоже имеются? Ну или хотя бы с высоты птичьего полета?Тверпен wrote:На том же основании, что я знаю, что на другой стороне планеты находится Австралия, хотя я там никогда не был.Valeus wrote:Так на каком основании ВЫ сделали этот вывод?Тверпен wrote:А это какой-то секрет?JN wrote:но вывод, что непрестижно - ето же ВЫ сделали?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: American children are drowning in self-esteem
У нас в округе большинство школ (и частные, и городские) пытается привить детям любовь к учебе. И у многих получается, так что я бы такое отношение исключением не назвала бы.Тетя-Мотя wrote:А чему вы удивляетесь? Нет ведь "американской школы вообще"... Есть конкретная школа в каждом конкретном случае. Т.е. - та школа их воспитала, в которую родители их определили. В сочетании с самими родителями, само собой.Smeh wrote: американская школа?????????????????????????????????
Но "по умолчанию" такого не полагается, никому не нужна куча детей, сведущих в математике и литературе.