Поездка в США. Ожидания и реальность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AlienCreature »

Newport wrote:
AlienCreature wrote:Под хорошим районом я понимаю хороший район. Чистый, приятный, без избыточного рифрафа. Те что я привел например- хорошие районы. Многие из этих мест дорогие но многие весьма affordable для среднего класса. Например тот же Torrence где starter home вполне можно купить в районе $500k. Квартиры за 50 миллионов тут как раз показываете вы так что не ясно в чём ваш пойнт. Downtown LA это последнее место где я бы жил если бы мне нужно было переехать в LA. Я бы жил в Santa Monica или Bel Air.
Купить дом в Bel Air или Santa Monica? Или снимать там маленькую конуру в апартментах за $3,000 и слушать соседей через картонные стены?

Вот сосед будет у вас Elon Musk, который купил дом(или два) в Bel Air за $17 миллионов.
Купить или снимать зависит от личной ситуации, не правда ли? Мой оффис на west coast находится в santa monica. Я бы жил там, скорее всего, счас как раз рассматриваю варианты поскольку живу на два берега. Район со всех сторон мне нравится. В Bel Air полно домов <$2m если нужно. Коммьют Маска это его личные проблемы (и я полагаю не самые большие в настоящий момент :D ).
Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Ну, например семью где один администратор в госпитале, другой в middle management (реальные знакомые которые купили там дом недавно). А вы?
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Newport »

AlienCreature wrote:
Newport wrote:
AlienCreature wrote:Под хорошим районом я понимаю хороший район. Чистый, приятный, без избыточного рифрафа. Те что я привел например- хорошие районы. Многие из этих мест дорогие но многие весьма affordable для среднего класса. Например тот же Torrence где starter home вполне можно купить в районе $500k. Квартиры за 50 миллионов тут как раз показываете вы так что не ясно в чём ваш пойнт. Downtown LA это последнее место где я бы жил если бы мне нужно было переехать в LA. Я бы жил в Santa Monica или Bel Air.
Купить дом в Bel Air или Santa Monica? Или снимать там маленькую конуру в апартментах за $3,000 и слушать соседей через картонные стены?

Вот сосед будет у вас Elon Musk, который купил дом(или два) в Bel Air за $17 миллионов.
Купить или снимать зависит от личной ситуации, не правда ли? Мой оффис на west coast находится в santa monica. Я бы жил там, скорее всего, счас как раз рассматриваю варианты поскольку живу на два берега. Район со всех сторон мне нравится. В Bel Air полно домов <$2m если нужно. Коммьют Маска это его личные проблемы (и я полагаю не самые большие в настоящий момент :D ).
Т.е. главная причина - близость к работе. Вопросов больше не имеем.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AlienCreature »

Newport wrote: Т.е. главная причина - близость к работе. Вопросов больше не имеем.
Нет, главная причина - нравится район. Тихо, прилично, есть хорошие gyms, casual restaurants, пляж для пробежек и тп. Потусить - до beverly hills/west Hollywood рукой подать. Близость к работе это просто бонус. Как бы если работа в таком месте, то чего еще искать?
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1870
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by anarchist »

AlienCreature wrote:
anarchist wrote:
AlienCreature wrote:
Безошибочным маркером хорошего района кстати является наличие поблизости магазина whole foods и студии soul cycle. Маркетологи этих контор уже давно знают где живут их клиенты, так что идите по их locations и не ошибетесь.
Можно ошибиться причем сильно, холе фудс вообще не показатель, полно зип кодов где средний семейный доход за $150К, а холе фудс нет в пределах 15-20 миль. Да и магазин то дрянь, одни пальцы, а купить нечего, не зря они закрываются много где.
Я не сказал что в любом хорошем районе есть WF. Я сказал что любой (жилой) район где он есть - хороший.
Тоже весьма спорное утверждение, например Milford CT, дыра дырой.
Vox populi vox Dei
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by evandrey »

Newport wrote:
evandrey wrote:
AlienCreature wrote:...многие весьма affordable для среднего класса. Например тот же Torrence где starter home вполне можно купить в районе $500k...
Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Видимо, чек в месяц $5,000. А плата за "affordable" дом $3,000.

Вот где Alien хочет жить.
Bel Air. Купит чего-нибудь дешёвое за $5 лимонов.
http://www.zillow.com/homes/for_sale/Be ... ageTab=buy" onclick="window.open(this.href);return false;
Я ни разу не специалист по американской недвижимости, но, сдается мне, что $5000 будет маловато. Сами американцы по этому поводу говорят вот что:
Assume you earn $100,000. That's about $5800 take-home per month after you tax out taxes, med ins, a a little deferred comp.
You'll borrow $400,000 (put down $100K on a $500K place).
Assume here 5.5% interest for a 30-year loan which = about $2200/mo mortgage payment.
For monthly maintenance/carrying fees say $1000.
Utilities, cable-computer-etc, phone, homeowners insurance say $300/mo.
Total is $3500/month the apartment will cost you, leaving you with $2300/month for everything else in your life.
And any financial planner will tell you that paying 60% of your take-home pay for housing is absolutely insane.
No matter how you slice it, an apartment with a $3500 monthly carrying cost requires a minimum $140,000 income.
http://streeteasy.com/talk/discussion/1 ... 500k-condo" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1870
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by anarchist »

AverageJoe wrote: Будет сидеть в своей панельке в Питере, с тазиком на случай отлючения воды, с ржавыми кругами в ванной,
:lol:
После такого Питерского жития как у вас, даже в такой заднице как НЙС жизнь покажется раем.
Так и скажите что не смогли устроиться в России, но смогли попасть в средний класс в США, за это у вас и зуб на бывшую Родину. Понятно что в США устроиться легче, на фоне местных полу животных вы выглядите интеллектуалом, скажите спасибо бесплатному образованию мирового класса полученному в России.

Вот как живет сейчас Питерский средний класс, в "панельках" живут только выжившие алкоголики:

http://www.rbi.ru/objects/live/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vox populi vox Dei
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AlienCreature »

anarchist wrote:
Вот как живет сейчас Питерский средний класс, в "панельках" живут только выжившие алкоголики:

http://www.rbi.ru/objects/live/" onclick="window.open(this.href);return false;
То что я вижу по ссылке, за крошечную даже по меркам NYC студию (42m2 -> ~400sf) они просят примерно 90К долларов.
За маломерную 2br (то что они назвают 3 комнаты) из 85m2 -> 914sf они просят почти $200k. Хотелось бы узнать зарплаты среднего класса покупающего это жилье (и какой нынче процент по ипотеке)? Впрочем, с процентом по ипотеке все понятно - от 11% :%)


Просто для референса, даже в NYC для семьи все что меньше 1000sf считается очень маленьким, нежелательным жильем. А уж в городах 2-го и 3-го порядка меньще 2000sf это просто моветон.
Last edited by AlienCreature on 25 Sep 2016 22:44, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Newport »

evandrey wrote:
Я ни разу не специалист по американской недвижимости, но, сдается мне, что $5000 будет маловато. Сами американцы по этому поводу говорят вот что:
Assume you earn $100,000. That's about $5800 take-home per month after you tax out taxes, med ins, a a little deferred comp.
You'll borrow $400,000 (put down $100K on a $500K place).
Assume here 5.5% interest for a 30-year loan which = about $2200/mo mortgage payment.
For monthly maintenance/carrying fees say $1000.
Utilities, cable-computer-etc, phone, homeowners insurance say $300/mo.
Total is $3500/month the apartment will cost you, leaving you with $2300/month for everything else in your life.
And any financial planner will tell you that paying 60% of your take-home pay for housing is absolutely insane.
No matter how you slice it, an apartment with a $3500 monthly carrying cost requires a minimum $140,000 income.
В "хорошем" районе в ЛА цены с $400,000 за жильё только начинаются.
Вот Alien запросто покупает дом в 5 раз дороже "Район со всех сторон мне нравится. В Bel Air полно домов <$2m если нужно."
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by evandrey »

AlienCreature wrote:
evandrey wrote:Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Ну, например семью где один администратор в госпитале, другой в middle management (реальные знакомые которые купили там дом недавно). А вы?
Правильно ли я понимаю, что вы под средним классом подразумеваете тех, кто работает, как в вашем примере, исключительно на административных и управленческих должностях? Может ли себе позволить подобный дом, к примеру, какой-нибудь работяга-сварщик, женатый, ну, скажем, на учительнице?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AlienCreature »

evandrey wrote:
AlienCreature wrote:
evandrey wrote:Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Ну, например семью где один администратор в госпитале, другой в middle management (реальные знакомые которые купили там дом недавно). А вы?
Правильно ли я понимаю, что вы под средним классом подразумеваете тех, кто работает, как в вашем примере, исключительно на административных и управленческих должностях? Может ли себе позволить подобный дом, к примеру, какой-нибудь работяга-сварщик, женатый, ну, скажем, на учительнице?
Я полагаю что да. Вас может это удивить, но квалифицированные blue collar professionals зарабатывают часто больше чем оффисный планктон. Учителя с опытом работы - тоже хорошо зарабатывают. Всякие пожарники и полиция на overtime делают 6 цифр. И тп.

Скажем, ваша гипотетическая пара welder и teacher на двоих будет зарабатывать ~140K в LAS. Соответственно они будут аффордать дом ценой ~420K
Last edited by AlienCreature on 25 Sep 2016 23:21, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Newport »

evandrey wrote:
AlienCreature wrote:
evandrey wrote:Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Ну, например семью где один администратор в госпитале, другой в middle management (реальные знакомые которые купили там дом недавно). А вы?
Правильно ли я понимаю, что вы под средним классом подразумеваете тех, кто работает, как в вашем примере, исключительно на административных и управленческих должностях? Может ли себе позволить подобный дом, к примеру, какой-нибудь работяга-сварщик, женатый, ну, скажем, на учительнице?
Позволить себе может в 2 часах езды от работы во время траффика.

Заметил, что работа здесь на стройке начинается очень рано и рано заканчивается. Работяги стараются свалить раньше затора.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by evandrey »

AlienCreature wrote:
evandrey wrote:
AlienCreature wrote:
evandrey wrote:Что вы подразумеваете под средним классом в таком случае?
Ну, например семью где один администратор в госпитале, другой в middle management (реальные знакомые которые купили там дом недавно). А вы?
Правильно ли я понимаю, что вы под средним классом подразумеваете тех, кто работает, как в вашем примере, исключительно на административных и управленческих должностях? Может ли себе позволить подобный дом, к примеру, какой-нибудь работяга-сварщик, женатый, ну, скажем, на учительнице?
Я полагаю что да. Вас может это удивить, но квалифицированные blue collar professionals зарабатывают часто больше чем оффисный планктон. Учителя с опытом работы - тоже хорошо зарабатывают. Всякие пожарники и полиция на overtime делают 6 цифр. И тп.

Скажем, ваша гипотетическая пара welder и teacher на двоих будет зарабатывать ~140K в LAS. Соответственно они будут аффордать дом ценой ~420K
Если они будут на двоих зарабатывать от 140К, то называть их средним классом, увы, нельзя никак, они переходят в upper class. Можете сами посчитать. :wink:
http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... dle-class/" onclick="window.open(this.href);return false;

Image
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by AlienCreature »

Статистика это мой любимый вид лжи:) Поставьте в вашей сылке 4 человека на household вместо 2 ( 2 детей) и магическим образом ваша пара становится средним классом.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Newport »

AlienCreature wrote:Учителя с опытом работы - тоже хорошо зарабатывают. Всякие пожарники и полиция на overtime делают 6 цифр. И тп.
Профсоюзы выбили для госслужащих бешеные зарплаты.

То что копы делают 6 цифр только означает, что их численность низкая, ибо бюджет не резиновый. Во многих опасных местах их вообще не увидишь.
В России на этом фоне очень много ментов на каждом углу.
irina1414
Уже с Приветом
Posts: 1771
Joined: 06 Mar 2012 15:06

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by irina1414 »

Frukt wrote:Никто не отрицает, в США конечно есть хорошие р-ны, но это не говорит о том, что нет плохих и средних, или еще каких районов. Тем более зная местность, не сложно привести линки только на неплохие р-ны. К чему это было непонятно.

Топик о том, что США не сильно впечатляют, а зачастую и разочаровывает россиян приезжающих на короткий период как туристы.
если в Москве жить в нормальных условиях, а в США приехать туристом и вместо Мета и нац. Картинной Галереи итд и ходить по помойкам , свалкам и трущобам и районам где живут наркоманы , то не удивительно, что страна разочарует. и вместо США можно поставить любую страну мира, будет та же картина. и в своей собственной стране у туриста их России таких " прелестей" сколько угодно, для это не нужно никуда выезжать.
и если взять обратную картину, туриста из США,Европы Израиля, например, инженера или программиста или учителя привезти в Питер и показать ему не Эрмитаж с Петергофом и Исаакий итд, а те районы, которые не показывают туристам со всеми прелестями описанными выше , то по приезду домой неудивительно, что он такие ужасы будет рассказывать про Питер и говорить что видел все своими собственными глазами и он будет прав.

Return to “Политика”