Поездка в США. Ожидания и реальность

[Michele77]

Тут есть еще такая деталь немаловажная: многие из России уехали бы, но не все программисты (что наиболее востребовано), не все хорошо знают язык (тем более на профессиональном уровне), не у всех дипломы позволяют работать по специальности (мало кто признает наши дипломы), не у всех есть возможность переучиться, ибо это время и деньги, а откуда у русских много денег?

да-да тут таких ждут с распростертыми руками.
без денег, без знаний, без языка -- самое оно
садимся на вэлфер и голосуем за хилари. американ дрим камс тру.

Ну, потому и не едут. Велфер для эммигрантов - разве доступен?

[ie]

Правительство обделалось, потому что выяснилось (вдруг!), что оно вообще ничего не делало

ну с правительстов то все понятно, там "жулики и воры"
а вы лично как готовились к кризису? там интернет бизнес наверное отрыли в китае?
или какие деривативс (прости господи) нефтяные купили?

[ie]

Тут есть еще такая деталь немаловажная: многие из России уехали бы, но не все программисты (что наиболее востребовано), не все хорошо знают язык (тем более на профессиональном уровне), не у всех дипломы позволяют работать по специальности (мало кто признает наши дипломы), не у всех есть возможность переучиться, ибо это время и деньги, а откуда у русских много денег?

да-да тут таких ждут с распростертыми руками.
без денег, без знаний, без языка -- самое оно
садимся на вэлфер и голосуем за хилари. американ дрим камс тру.

Ну, потому и не едут. Велфер для эммигрантов - разве доступен?

ну то есть ваша "деталь немаловажная" это был пук в темноту
просто штоб воздух испортить, так?

[AverageJoe]

Велфер для эммигрантов - разве доступен?

Определённый велфер даже нелегалам доступен, с ограничениями. В НЙ десятки тысяч нелегалов которые бесплатно лечатся, получают деньги и медицину на детей, итд. А легальным иммигрантам ещё проще с этим.

[AlienCreature]

Смешно вас читать. Вы лучше знаете сколько у меня сил и мотивации и what kinds of risks I take with my life and my career? Три раза ха. За правильными opportunities я поеду хоть на луну. У меня за плечами эмиграция с нуля и без гарантий green card. Поверьте мне что в РФ действительно просто нечего ловить, даже имея такие преимущества перед экспатами как паспорт и язык. Если это изменится я буду в первых рядах, хехе.

Есстественно, никто вам возможности не будет предоставлять и их уже нет и не будет, ловить экспатам уже нечего в России, их уже давно заменили местными Экспатов нынче приглашают только очень-очень крутых на очень-очень крутые должности...Вам такое точно не светит..

Опять таки, что вы обо мне знаете что так уверены в том что мне светит или не светит? От того что вы повторите 100 раз халва во рту слаще не станет. Вас так тяжело представить что образованный, профессионально успешный и обеспеченный человек в расцвете сил вам говорит что в РФ нечего ловить? Вам нужно обязательно меня и других оппонентов наградить какими то странными негативными качествами- то у меня вдруг энергии нет, то мне там что то не светит и тп. Average Joe у вас слаще морковки ничего не ел? может все проще? И действительно как вам говорят там нечего ловить? Так тяжело представить эту точку зрения?

Да, И в отличие от вашего поколения, я не жду что кто то мне возможности "предоставит". Мне их и тут никто не представлял. Их просто нет и все (там)

[ie]

Велфер для эммигрантов - разве доступен?

Определённый велфер даже нелегалам доступен, с ограничениями. В НЙ десятки тысяч нелегалов которые бесплатно лечатся, получают деньги и медицину на детей, итд. А легальным иммигрантам ещё проще с этим.

я же говорю. надо еще организовать переброску всех желающих из россии (ну и из израиля заодно) в америку,
и вуаля будет всем щастье. правда AverageJoe ?

[evandrey]

Лекарства - основа жизни пенсионеров. Увы, но практически всё - импортное. Ну вот нет в России современной фармпромышленности, так уж сложилось...

Я, конечно, понимаю, что "чукча - не читатель, чукча - писатель", но не до такой же степени. Просвещайтесь, уважаемый.
http://sdelanounas.ru/blogs/?id=86" onclick="window.open(this.href);return false;

[chittah]

В моём случае только к России. В Америке мёд отдельно, говно отдельно, с ним и не пересекаешься особо.

Двойные стандарты?

Да нет, просто по приезду в Америку жизнь заставила это начать разделять...Можно было сделать это и раньше в России, но лучше поздно чем никогда.

Мне нравиться, как по приезду в Штаты многие начинают осозновать, что и специальность возможно надо сменить на не самую мечтабельную, и толерантнее надо стать, и хамить поменьше, и не лезть на рожон, и переехать жить в местность, где работы побольше, а то и пять раз переехать, и райончик выбрать, где жить, чтобы спокойно и школы получше и приятно жить. И может заплатить за это побольше (или оооочень побольше). А уж что что работать надо много (особенно поначалу) и без особых выпендриваний, так прямо-таки вливается бурным потоком в организм такое понимание.

Вот в России им казалось, что все это совершенно лишнее, и зарабатывать деньги хочеться только тем чем хочется, и район, куда судьба закинула, должен кто-то обязательно облагородить, и школа обычная рабоче-крестьянская должна быть супер только потому что туда идут твои дети, и соседей кто-то должен поселить других более приятных, а уж работу на выбор должны поднести прямо в ту деревню, где приспичило.

При переезде в Штаты сразу наступает прозрение и самое главное легкое и быстрое принятие того факта, что все надо в своей жизни выстраивать и не сразу все это получается и стоит трудов, компромиссов и терпения. И тут снисходит благодать.

[city_girl]

Опять таки, что вы обо мне знаете что так уверены в том что мне светит или не светит? От того что вы повторите 100 раз халва во рту слаще не станет. Вас так тяжело представить что образованный, профессионально успешный и обеспеченный человек в расцвете сил вам говорит что в РФ нечего ловить? Вам нужно обязательно меня и других оппонентов наградить какими то странными негативными качествами- то у меня вдруг энергии нет, то мне там что то не светит и тп. Average Joe у вас слаще морковки ничего не ел? может все проще? И действительно как вам говорят там нечего ловить? Так тяжело представить эту точку зрения?

Да, И в отличие от вашего поколения, я не жду что кто то мне возможности "предоставит". Мне их и тут никто не представлял. Их просто нет и все (там)

Я о вас знаю достаточно из ваших упоминаний о вашей работе, чтобы сделать выводы нужны вы в России или нет. И я хорошо знаю какие экспаты были ранее восстребованы в России и какие теперь. И потому знаю, то вы там не восстребованы. Ваш уровень и ваша специализация не представляют никакого особого интереса, так как полно своих с великолепным образованием (местное, иностранное, сочетание и того и другого), опытом, языком и к тому же местных. Вам придеться там все начинать по новой. Конечно ваши знания, образования и язык есть некая база, но сегодня в России ею не удивить. Для вас там открытых возможностей нет, вам там их придется создавать и завоевывать по новой. Смогли бы если захотели? Я обычно считаю, что если человек очень хочет то сможет. Но вы же не хотите. Потому что у вас другая жизнь и другие планы. Но вы зачем то растопыриваете пальцы и плюетесь, что вы там ничего не собираетесь делать потому что там плохо и ничего нет, а совсем не потому что у вас просто другие планы по жизни.

На счет поколения - интересно к какому такому поколению вы меня причислили? вы из двадцатилетних ?

На счет Average Joe, ну если он будет и дальше петь диферамбы Trader Joe, то что можно сказать? Что человек слаще морковки не едал, что человек мало чего на своем веку видел, наверное из какого-то очень молодого поколения ("вашего") которое еще только только с миром знакомство начинает. Ничего еще все впереди, повзрослеет, поездит, мир посмотрит, может голова и просветлеет.

[AlienCreature]

Вам я полагаю в районе 45-48. Так что да, мы из разных поколений и взгляд на вещи у нас тоже будет разный. Вы как раз не можете/не хотите понять мой пойнт. В РФ нет таких возможностей ради которых туда стоило бы ехать. Капиш? Это все что я хочу сказать. Тот факт что там есть люди которые более-менее устроились я не оспариваю. Но коэффициент полезного действия от приложенных усилий там гораздо ниже, как и upside. (Один тот факт что приходится жить в ужасной Москве с ее отвратным климатом, криминалом и экологией уже достаточно. Тот еще prize)

Ваши выпады в сторону AverageJoe достаточно смешны. Я полагаю он всяко побольше в жизни видел чем большинство здесь присутствующих. Trader Joe's вполне обычный магазин. Культа вокруг него я не понимаю, особенно в NYC где много чего есть, но на вкус и цвет. Я там салат покупаю по дороге с работы, не жалуюсь

[AverageJoe]

я же говорю. надо еще организовать переброску всех желающих из россии в америку,
и вуаля будет всем щастье. правда AverageJoe ?

Те кто по настоящему желают, и так перебрасываются. Кроме того, абстракное желание ("Я в Америку хочу!") не достаточно для успешного устройства, адаптации и интеграции. Тут на форуме много примеров людей которые приехали и стонут что то им не так, тут не эдак. Поэтому, мотивации отьезда очень важна, так как в любой стране не всегда будет хорошо - можно и без работы остатся, и медицинские проблемы заиметь, есть те кто депрессируют в имиграции, не мало разводов. Итд. Иммиграция это не отпуск...

[ie]

Один тот факт что приходится жить в ужасной Москве с ее отвратным климатом, криминалом и экологией уже достаточно. Тот еще prize

вон аверадж живет в еще худшем мегаполисе и ничего, ему нравится.

[svetunya]

Я согласна с вами. Абсолютно не обязана Америка всем нравится. Вольному воля. Раздражает только когда "все не нравится, но уезжать никуда не хотим". ИЯ же не утверждаю что здесь раи земнои, недостатки вижу, но в целом удобная дя жизни страна. Осообенно если пальцы веером не делать ...

Согласна, раздражает. Особенно когда в глаза говорят одно, а за спиной другое. Встречала и таких.

А кто говорит, что не удобная. Вполне себе удобная и было бы удивительно, если бы нет. Дорогая только очень, если качественный продукт хочется иметь и детей обучить. И да, если пoпасть в верхние 15 %, то всё и хорошо, ктож спорит.

А в России в какой процент нужно попасть что бы все хорошо было?

да в те же 15%

Чиновники и их семьи+ некоторые жители Москвы и Питера?

[AverageJoe]

Trader Joe's вполне обычный магазин. Культа вокруг него я не понимаю, особенно в NYC где много чего есть, но на вкус и цвет. Я там салат покупаю по дороге с работы, не жалуюсь

Да и не было никакого культа, это реакция у неё такая.

Тем более сейчас этих Традеров несколько в городе. Недавно ещё один открыли на 32ой улице и 3ей.

[AverageJoe]

Один тот факт что приходится жить в ужасной Москве с ее отвратным климатом, криминалом и экологией уже достаточно. Тот еще prize

вон аверадж живет в еще худшем мегаполисе и ничего, ему нравится.

Может для вас он худший, а для меня, гораздо лудший. На вкус и цвет, разве не знаете?