Поездка в США. Ожидания и реальность

[evandrey]

Но у Путина тут проблема: воруют кругом, а расстрелять некого - все свои.

Доказательства на всех есть? Если нет, то диагноз будет один - хроническое п...дабольство.

Ну, тут каждый воспринимает происходящее по-своему. Для меня 2 млрд оффшорных денег у виолончелиста - как-то с честно заработанным не вяжется. Но у Путина вопросов нет. Вы верите, что деньги чистые, я - нет.
Воровство на Олимпиаде - об этом только ленивый не написал. Цену олимпийских дорог в Сочи видели? 3 года - и перекладывают асфальт. Почему-то при в разы меньшей стоимости в США и в Европе асфальт там лежит как минимум 10-15 лет. Т.е. Вы полагаете, что ничего не своровали, и построили дороги по всем правилам? Я полагаю, что сперли 4/5 стоимости (судя по сроку, что пролежал асфальт, а уж, учитывая стоимость...). Про воровство и завышение цен на стройке крымского моста уже говорилось, про в разы завышение цен при строительстве больниц тоже. Завышение в разы цен на медоборудование - не единожды писали. Про скандал в Минобороны и фарс в суде - и говорить нечего. И можно до бесконечности перечислять. Причем все это - явно не посторонние люди, там посторонних просто нет. Воровство на космодроме вот. Но это мы об известных эпизодах. А сколько того, о чем неизвестно?

Вы в либеральных СМИ не пробовали работать, там такое словоблудие на ура идет. Главное - побольше с умным видом всякой бездоказательный вздор нести да идиотские обобщения подкидывать, авось какой-нибудь недоросль проникнется.

[Frukt]

Избирательное право в России - это вот как Фрукт у нас говорит: там, наверху, уже все за нас решили (типа, удобней ездить на поезде, поэтому дороги нах не нужны), а нам потом предлагают некую видимость процесса, дабы как-то соблюсти видимость демократии и прав граждан.

Завязывали бы вы врать. А то уже не успеваю следить за шаловливыми ручками.

[alex67]

Заметьте, "доходы чиновников" не очень высоки. А вот доходы ближних родственников - это попытка легализации того, что де-факто заработано чиновником и при его влиянии, но де-юре оформленное как нечто иное. "Абсолютно законны" - это весьма сомнительно.
Но расстрел и конфискацию ВСЕГО имущества надо ввести. Мировой опыт как-бы намекает. Тогда и денег в стране появится, и дороги будут лучше, и многое другое.

Заметил, трудно не заметить. Ну, и? Не то чтобы доходы чиновников были невысоки, они достаточно высоки, но доходы родственников выше. Это обычная практика в любом государстве - передавать бизнес родственникам, даже в столь любимой вами Европе, уходить на время госслужбы из бизнеса, закон не то что не запрещает, а прямо этого требует, чтобы избежать, насколько возможно, конфликта интересов, тут нет ничего удивительного или криминального. Единственное, что тут есть - это злоба, зависть, ненависть, страсть к разрушению и прочие черные эмоции черни, на которую когда-то расчитывали большевики, которая успешно сработала в Северной Африке и в Украине и которую теперь возбуждает "пятая колонна" и ее поддерживающие.

"Всё поделить!"(с)

[alex67]

был неправ, приношу извинения.

[Frukt]

Фрукт, я Вам уже не раз говорил, что мое ЛИЧНОЕ благополучие НИЧЕГО не меняет в том, что происходит ВОКРУГ МЕНЯ. То, что у меня свой дом, квартира, машина, не означает, что такое - у всех россиян. Российская инфраструктура - на зачаточном уровне, и на это мое благосостояние никак не влияет, ибо не я этим занимаюсь, а государство. Отсутствие развитой сети дорог (хоть авто, хоть жд), отсталость городской инфраструктуры, убогость медицины - это все российская реальность. Которую видно, куда ни кинь свой взор.

Только у вас квартира машина итд? Это ваше восприятие реальности не более. Причем факты которыми вы аппелируете явно надуманные. Т.е. ваши тезисы не сходятся с фактами.
Собственно разговор не то, что бы лично о вас. Вы просто показательный экземпляр, когда хоть как улучшай уровень жизни, всегда мало и гос-во плохое. Та самая рабская психология в чистом виде. Все как приучают на "эхе" и "радио свобода".
Вы должны несмотря ни на что утверждать что вам плохо и другим доказывать как им плохо. В этом ваша функция и заключается.

Про интернет я Вам указал, чтобы было понятно: даже проводной интернет в России - далеко не везде скоростной, пригород этим обеспечить Россия не может

Нет, про интернет вы утверждали что вам нужен именно через телефонный провод. Проводной это выделенка. 100мб/c 3600руб в год анлим. Есть в любом доме в тч в Краснодаре. Если у вас дача, то мобильный дешево и сердито. Но вас и это не устраивает.

, в отличие от США (беспроводной безлимитный интернет в моем пригороде отсутствует, в квартире - скоростной проводной).

Вы же жаловались, что у вас в квпртире плохой интернет по телефонной линии? Подключили выделенку? Молодец. Про отсутствие мобильного интернета в пригороде Краснодара -не верю.

Опять-таки, государство получает так или иначе 43% от дохода граждан, плюс еще некислый НДС 18% со всего

АдЪ какой-то. Просто все вывернуто и извращенно. И опять США то США сё. Ну пусть вам "радио свобода" проводит в квартиру интернет проводной. Они там внушают, что бы вы молились на США , вот пусть и дают вам парковку около вашего офиса бесплатно.
[
Дальше заканчиваю разбирать этот нескончаемый поток.
Если что, пишите кратко по существу.

[alex67]

ну вот в Канаде и меняют, каждые (или через один) 4 года.

Разве? Вроде бы Харпера долго не меняли, аж 10 лет... Или я что-то пропустил?

[Frukt]

Но у Путина тут проблема: воруют кругом, а расстрелять некого - все свои.

Доказательства на всех есть? Если нет, то диагноз будет один - хроническое п...дабольство.

Ну, тут каждый воспринимает происходящее по-своему. Для меня 2 млрд оффшорных денег у виолончелиста - как-то с честно заработанным не вяжется. Но у Путина вопросов нет. Вы верите, что деньги чистые, я - нет.
Воровство на Олимпиаде - об этом только ленивый не написал. Цену олимпийских дорог в Сочи видели? 3 года - и перекладывают асфальт. Почему-то при в разы меньшей стоимости в США и в Европе асфальт там лежит как минимум 10-15 лет. Т.е. Вы полагаете, что ничего не своровали, и построили дороги по всем правилам? Я полагаю, что сперли 4/5 стоимости (судя по сроку, что пролежал асфальт, а уж, учитывая стоимость...). Про воровство и завышение цен на стройке крымского моста уже говорилось, про в разы завышение цен при строительстве больниц тоже. Завышение в разы цен на медоборудование - не единожды писали. Про скандал в Минобороны и фарс в суде - и говорить нечего. И можно до бесконечности перечислять. Причем все это - явно не посторонние люди, там посторонних просто нет. Воровство на космодроме вот. Но это мы об известных эпизодах. А сколько того, о чем неизвестно?

Вы в либеральных СМИ не пробовали работать, там такое словоблудие на ура идет. Главное - побольше с умным видом всякой бездоказательный вздор нести да идиотские обобщения подкидывать, авось какой-нибудь недоросль проникнется.

Вот в точку. Редко но иногда включаю "эхо". Там из года в год пластинка одна и та же "как всем всё плохо" и как в США всегда хорошо. Я не утрирую. Даже спортсменов американских на ОИ восхваляют и говорят какие плохие российские. Это на российском СМИ.

[Flash-04]

Разве? Вроде бы Харпера долго не меняли, аж 10 лет... Или я что-то пропустил?

это и было через один [срок]

[Mr.Kuk]

Моя цель в том чтобы показать что общественный транспорт здесь настолько дохлый что компаниям приходится создавать корпоративные автопарки для перевозки сотрудников. А хотелось бы просто нормального сервиса для всех.

это не зависит от того дохлый общественный транспорт в стране или нет.

Наличие бенефита "корпоративный автобус" возможно и при существующем городском транспорте. Всякое бывает, спорить не буду. Однако, дело таки в дохлом транспорте.

Я пожалуй предположу, что пассажиры работники компании будут распределяться между корпоративным, общественным и частным сегментами транспорта пропорционально удобству пользования (фактор этономии вторичен - у людей такие зарплаты что бензин погоды не делает, даже если на танке ездить).
У нас примерно треть офиса ездит на корпоративных автобусах, еще процентов 15 на велосипедах (это из внутренней статитики).
на парковках при этом нет свободных мест. Если бы хоть какая-то значительная часть народа пользовалась городскими автобусами, парковки не были бы забиты > 100% своей емкости (валет паркинг май тухес).
И легко понять почему: однажды у меня дочь попыталась воспользоваться автобусом. Маршрут, который на машине занимает час, она проделала за 4 часа с лишним. В будний день, с 3 до 7 вечера добиралась.
Второй раз такое не захочешь, если сам себе не враг.

[Ratbert]

Фрукт, я Вам уже не раз говорил, что мое ЛИЧНОЕ благополучие НИЧЕГО не меняет в том, что происходит ВОКРУГ МЕНЯ. То, что у меня свой дом, квартира, машина, не означает, что такое - у всех россиян. Российская инфраструктура - на зачаточном уровне, и на это мое благосостояние никак не влияет, ибо не я этим занимаюсь, а государство. Отсутствие развитой сети дорог (хоть авто, хоть жд), отсталость городской инфраструктуры, убогость медицины - это все российская реальность. Которую видно, куда ни кинь свой взор.

Собственно разговор не то, что бы лично о вас. Вы просто показательный экземпляр, когда хоть как улучшай уровень жизни, всегда мало и гос-во плохое. Та самая рабская психология в чистом виде. Все как приучают на "эхе" и "радио свобода".
Вы должны несмотря ни на что утверждать что вам плохо и другим доказывать как им плохо. В этом ваша функция и заключается.

я тоже пришел к выводу что российские граждане довольно избалованные и неблагодарные... как что случается, даже самое мелкое и незначительное так сразу нытье что все плохо и все пропало... хороший пример недавние дожди - ну затопило несколько улиц, ну и что... а столько нытья и жалоб, вплоть до снимания с должности Собянина... а в то же время Луизиана просто утопла и ничего, все довольны и счастливы

[irina1414]

Моя цель в том чтобы показать что общественный транспорт здесь настолько дохлый что компаниям приходится создавать корпоративные автопарки для перевозки сотрудников. А хотелось бы просто нормального сервиса для всех.

это не зависит от того дохлый общественный транспорт в стране или нет.

Наличие бенефита "корпоративный автобус" возможно и при существующем городском транспорте. Всякое бывает, спорить не буду. Однако, дело таки в дохлом транспорте.

Я пожалуй предположу, что пассажиры работники компании будут распределяться между корпоративным, общественным и частным сегментами транспорта пропорционально удобству пользования (фактор этономии вторичен - у людей такие зарплаты что бензин погоды не делает, даже если на танке ездить).
У нас примерно треть офиса ездит на корпоративных автобусах, еще процентов 15 на велосипедах (это из внутренней статитики).
на парковках при этом нет свободных мест. Если бы хоть какая-то значительная часть народа пользовалась городскими автобусами, парковки не были бы забиты > 100% своей емкости (валет паркинг май тухес).
И легко понять почему: однажды у меня дочь попыталась воспользоваться автобусом. Маршрут, который на машине занимает час, она проделала за 4 часа с лишним. В будний день, с 3 до 7 вечера добиралась.
Второй раз такое не захочешь, если сам себе не враг.

вот Вы сами и ответили почему не сильно развит общественный транспорт на примере своей дочери.
но бывает и по другому. есть случаи, когда на общественном транспорте быстрее, чем на машине такое есть и в Израиле и в США -очень многие садятся в машину доезжают до станции метро или поезда , оставляют машину на парковке и до работы едут метро или поездом в центр, и им после поезда пройти до места работы не более 5-7 минут. поезд/метро существенно экономит время проведенное в пробках на машине ближе к центру.
а так если пробок нет, или рабочее место находится в таком месте где нет проблем с пробками,то машина быстрее и намного, чем общественный транспорт.

[Michele77]

про "нытьё". Человек склонно хотеть улучшать среду где он живёт. Не очень понятно почему желание улучшить свой "угол" без переезда в другую страну считается нытьём. Тут народ на демонстрации протеста ходит. Тоже "ноют"?

А мне напонятно как желание иметь интернет через телефонный шнур и пустую бесплатную парковку около офиса в центре города имеет отношение к желанию улучшить свой угол по американским стандартам.
Завтра он скажет "хочу 127 Вольт в розетке и что-бы ТВ показывал ему СNN вместо Первого канала и в системе PAL". И обьяснит это тем, что он желает улучшить свою страну. А после завтра предложит как Укры, свернуть власть под флагами других стран. Ради чего собственно пропагандисты и прививают "критическое восприятие своей страны" зомбируя население России. Т.е. я считаю, что такая "критика" только предлог.
Человек за последнее время существенно улучшил свое благостояние, но в ответ с его стороны только плевки в свою страну под предлогом критики и нытье как ему плохо. Никакого отношения к желанию улучшить свою страну тут и рядом не стояло.

Фрукт, в моем пригороде нет быстрого безлимитного интернета. Хоть по проводу, хоть без него. Есть только с сотового. Т.е. провод есть, а скорости на нем - нет. Это уровень развития. Беспроводной безлимит до пригорода не добивает, экономят операторы. Сравниваю с тем, "а как у них", и, оказывается, там в любой глухомани на выбор скоростной интернет хоть по проводу, хоть без. В горах Северной Каролины точно. Я не плачусь, и не ною. Я констатирую.
CNN я могу и так смотреть, по спутнику. Вообще, ТВ смотрю крайне редко, ибо что там смотреть-то?
Фрукт, улучшил я свое благосостояние (если это можно так назвать, счета в банке с многими нулями у меня нет) лишь в последние годы, когда перестал работать на "дядю", и стал работать на себя. Мне очень хотелось, чтобы мои опыт и знания пригодились на благо моей страны, но оказалось, что это нафиг никому не нужно. Я плюнул, стал работать на себя, любимого. Государство мне в этом не помогало ни разу, всё, что имею, заработал сам. Но когда я, в "самом лучшем городе" могу влететь в яму, погнуть диск и шину на выброс, то у меня возникают вопросы. Слегка повопрошав, я получил забавные ответы и о том, почему не ремонтируют эти дороги (на бумаге там все отлично), и что дорога эта убитая на бумаге должна быть внутригородским хайвеем даже. Должна быть. Но никогда не будет. Ответственные лица нынче в Госдуму уходят, где их никто не достанет (это местная рокировочка, мол, мэр, сваливай в Думу без скандала, и всё тип-топ будет, ЕдРо не будет выносить мусор из избы). Я в своем городе много кого знаю и из коридоров власти. Поэтому отношение ко всему соответствующее.
Есть кормушка, есть круг лиц, имеющих доступ. Они НИКОГДА не подпустят к власти ПОРЯДОЧНОГО человека, ибо он им там нах не нужен. Ибо, как говорил Людовик XIV, "после нас - хоть потоп".

Фрукт, я Вам уже не раз говорил, что мое ЛИЧНОЕ благополучие НИЧЕГО не меняет в том, что происходит ВОКРУГ МЕНЯ. То, что у меня свой дом, квартира, машина, не означает, что такое - у всех россиян. Российская инфраструктура - на зачаточном уровне, и на это мое благосостояние никак не влияет, ибо не я этим занимаюсь, а государство. Отсутствие развитой сети дорог (хоть авто, хоть жд), отсталость городской инфраструктуры, убогость медицины - это все российская реальность. Которую видно, куда ни кинь свой взор.

Собственно разговор не то, что бы лично о вас. Вы просто показательный экземпляр, когда хоть как улучшай уровень жизни, всегда мало и гос-во плохое. Та самая рабская психология в чистом виде. Все как приучают на "эхе" и "радио свобода".
Вы должны несмотря ни на что утверждать что вам плохо и другим доказывать как им плохо. В этом ваша функция и заключается.

я тоже пришел к выводу что российские граждане довольно избалованные и неблагодарные... как что случается, даже самое мелкое и незначительное так сразу нытье что все плохо и все пропало... хороший пример недавние дожди - ну затопило несколько улиц, ну и что... а столько нытья и жалоб, вплоть до снимания с должности Собянина... а в то же время Луизиана просто утопла и ничего, все довольны и счастливы

Тут вопрос в том, что я НИГДЕ не упоминал, что хочу улучшить СВОЙ уровень жизни, свой личный. Мне не надо от государства, чтобы оно делало ремонт в моём доме и ландшафтный дизайн, меняло мне краны и трубы. Это я сделаю сам, ибо это - моё.
Но я считаю, что ВПРАВЕ требовать от государства то, что оно ОБЯЗАНО делать. Если я плачу за медицину (я а за нее отчисления делаю, как не крути), то я вправе спросить, куда идут мои деньги. Вместо этого я ВСЕ медобсуживание осуществляю за плату, куда не прийди, все за деньги. Т.е. я плачу что-то куда-то, но по факту за все плачу каждому доктору на приеме. Анализы - за деньги. Какое-то лечение - за деньги. Я плачу за дороги, и хочу видеть, где они. Ну, за свои-то деньги могу поинтересоваться?
Или я и дальше должен гнуть диски и рвать покрышки в ямах? Или ехать к морю 7-12 часов вместо 3-4?

[Frukt]

Человек за последнее время существенно улучшил свое благостояние, но в ответ с его стороны только плевки в свою страну под предлогом критики и нытье как ему плохо. Никакого отношения к желанию улучшить свою страну тут и рядом не стояло.

в моем пригороде нет быстрого безлимитного интернета. Хоть по проводу, хоть без него. Есть только с сотового. Т.е. провод есть, а скорости на нем - нет. Это уровень развития.

Есть операторы провайдеры? Или только телефонный провод?
Какой нафиг телефонный провод вообще. Городскими обычными телефонами уже и не пользуется особо народ.

Беспроводной безлимит до пригорода не добивает, экономят операторы. Сравниваю с тем, "а как у них", и, оказывается, там в любой глухомани на выбор скоростной интернет хоть по проводу, хоть без. В горах Северной Каролины точно. Я не плачусь, и не ною. Я констатирую.

Не верю!!! В любой дыре есть мобильный интернет .

Фрукт, улучшил я свое благосостояние (если это можно так назвать, счета в банке с многими нулями у меня нет) лишь в последние годы, когда перестал работать на "дядю", и стал работать на себя. Мне очень хотелось, чтобы мои опыт и знания пригодились на благо моей страны, но оказалось, что это нафиг никому не нужно. Я плюнул, стал работать на себя, любимого. Государство мне в этом не помогало ни разу, всё, что имею, заработал сам.

Кому вы тут сказки рассказываете? У вас есть все условия для бизнеса. Вы вполне прилично поднялись, но только скулите как вам плохо, выдумывая совершенно бредовые поводы. И так бесконечно. Вас бы в США насильно отправить, поняли бы что такое нищета и условия для бизнеса, что и кому должно гос-во. Сразу бы на место встали. А тут реально средний класс, китайцам на которых ссылаются как отличный пример реформ такое и не снилось, для США ваше благосостояние считается вполне приличным. А тут только скулежь, мне все все должны.

Еще раз вы встречали таких как вы американцев? Нет таких. Никто не скулит. Это совковая привычка ныть , прибедняться и жаловаться, все сразу и на халяву.

[Frukt]

я тоже пришел к выводу что российские граждане довольно избалованные и неблагодарные... как что случается, даже самое мелкое и незначительное так сразу нытье что все плохо и все пропало... хороший пример недавние дожди - ну затопило несколько улиц, ну и что... а столько нытья и жалоб, вплоть до снимания с должности Собянина... а в то же время Луизиана просто утопла и ничего, все довольны и счастливы

Тут вопрос в том, что я НИГДЕ не упоминал, что хочу улучшить СВОЙ уровень жизни, свой личный. Мне не надо от государства, чтобы оно делало ремонт в моём доме и ландшафтный дизайн, меняло мне краны и трубы. Это я сделаю сам, ибо это - моё.

На вскидку, помню, ваши опусы про "отсутствие бесплатной пустой парковки в центре города", шампунь который вы не можете найти нигде, интернете именно через телефонный кабель, тормозные колодки подорожали.
И дороги вам надо, что бы как в США, и общественный транспорт вы считаете "не нужен" т.к. по вашему все на автомобиле.
Т.е. хотите все и сразу, что бы госво вам лично на тарелочке в ваш дом принесло.
В штатах попробуйте что-то стрясти с гос-ва. Вон НьюЙоркчанини тут один только по халопски восторгается НьюЙорком. И дороги и метро с крысами у него только в радужных тонах всегда.

Или я и дальше должен гнуть диски и рвать покрышки в ямах? Или ехать к морю 7-12 часов вместо 3-4?

Вас никто не заставляет ехать на машине. Вон Ньюйоркцы где такие же проблемы с дорогами восхищаются тем что в их городе можно без своего авто, считают наличие общественного транспорта (пусть хоть и с крысами в метро) большим плюсом. В же пресмыкаетесь перед западом, так будьте такими как они. Ну хоть немного хотя бы.

[Frukt]

Но я считаю, что ВПРАВЕ требовать от государства то, что оно ОБЯЗАНО делать.

Гос-во делает. И в том числе и ваше и мои благосостояние и уровень жизни тоже реально отражает как меняется страна. Вам уже несколько раз показывали огоромные темпы строительства по всей стране, приводили разные доводы. И не вам жаловаться. Не малоимущий вы, по любым стандартам.

Кстати, ведь Обама обьяснил, что благодаря США экономика России разорвана в клочья. Что-то вы не сильно критикуете США. Странно. А ведь они реально как могут стараются, что бы наше гос-во было разоренное с уничтоженной экономикой. Но тут ваш рупор упорно молчит. Как понимаю, претензий к США у вас нет и не предвидеться. А почему кстати?