Любимую дочку в Амермиканскую армию

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 26 Mar 2001 23:12

Леший, не буду с вами спорить, тем более, учитывая ваш обширный опыт. Я помню то, что нам говорил наш майор, ведущий у нас стратегию и тактику, когда из нас переводчиков делали (за что им спасибо, хотя ни тактика, ни стратеги, ни ТТХ всяких железок мне не пригодились). Как уже здесь сказали, человеку, настроенному демократически, армия будет тяжела. Кроме всего, согласна с уже неоднократно выраженным мнением о том, что армия призвана убивать. Оно ей надо?

Eugene J · Post by **Eugene J** » 26 Mar 2001 23:18

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by vasia:
[i:0d2cf904bc]что может прийти в голову молодым здоровым мужикам находящимся в ограниченном пространстве с молодыми девушками. Особенно учитывая уровень цивилизованности (не могу подобрать лучшего сллова) у определенных "угнетенных" слоев американского общества.[/i:0d2cf904bc]<HR></BLOCKQUOTE>
У девушки же карабин будет [img:0d2cf904bc]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0d2cf904bc]

А если серьезно - можно посмотреть на сайтах, в каких школах высокий процент планирующих пойти в армию, и как это зависит от других показателей. По нашему собственному [b:0d2cf904bc]школьному[/b:0d2cf904bc] опыту , я расцениваю этот показатель как один из основных негативных

Dali · Post by **Dali** » 26 Mar 2001 23:27

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:2c7e1cc709]А вообще я считаю, это хорошее решение. Особенно если ваша дочь будет работать по MOS, которая имеет связь с гражданской жизнью. Это хороший опыт. Опять же по GI Bill вы сможете получить деньги для колледжа - плохо ли?[/i:2c7e1cc709]<HR></BLOCKQUOTE>
Еще всех почитала, и вопрос к маме "то есть дочь не против? она хочет пойти в армию?" А по-моему что-то в этом есть. Вот себя хоть и объявляют американцами, а отношение к армии русское. Американцы с большим уважением относятся к армии. А потом, по поводу денег. Ну если мама не плачется, это не значит что семья жирует. Очень деньги не помешают девочке!

Banned_for_ad · Post by **Banned_for_ad** » 26 Mar 2001 23:51

В дополнее к вчерашнему посту:

У вашей дочки в школе есть guidance counselor. Этот человек может по-подробнее рассказать об университетах, ответить на ваши вопросы и даже рассказать о том где можно искать scholarships. Назначьте appointment и сходите с вашей дочкой поговорить с counselor.

Также можно взять дочку и сьездить в пару близлежащих университов. Обычно если заранее позвонить в University Admissions Office, вам скажут когда надо приехать, чтобы вас взяли на екскурсию по университу, сводили на лекции и т.д. Может что-то из того что она увидит, понравится вашей дочери.

Кстати, как уже кто-то сказал, очень многие
college freshmen начинают учебу без всякого major; просто берут классы и смотрят что понравится.

Good luck! Если есть вопросы о выборе колледжа и тем что с этим связано, пишите на емаил.

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Mar 2001 23:56

[i:e7b88022ae]Статистики не знаю. Просто исхожу из общих соображений о том, что может прийти в голову молодым здоровым мужикам находящимся в ограниченном пространстве с молодыми девушками. Особенно учитывая уровень цивилизованности (не могу подобрать лучшего сллова) у определенных "угнетенных" слоев американского общества.[/i:e7b88022ae]

Женские подразделения тренируются совершенно обособленно от мужских. Спят в отдельных казармах. Занимаются они отдельно. И дрилл-инстракторы у них, насколько я знаю, все женщины. Единственное место, где они встречаются - церковь. С вашей точки зрения обычный американский колледж вообще центром разврата должен быть, где в минуту по три изнасилования случается, если исходить из тезиса "здоровых лбов в замкнутом пространстве".
Так что не надо делать выводов, исходя из такой скудной информации.

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Mar 2001 00:00

[i:df03fabead]Да я понимаю, когда выдают резервную конницу в кустах (sorry - submarine), это обидно [img:df03fabead]images/smiles/icon_smile.gif[/img:df03fabead][/i:df03fabead]

Обидно не это. Обидно, когда тебе пытаются приписать несуществующее выпускание конницы на выпас. Софистика, словом.

igor · Post by **igor** » 27 Mar 2001 01:57

Два года уже не писал в этом форуме, а тут не могу пройти мимо. Хм...
Армия и девушка. Вопрос довольно интересный. Я за три года встречал очень много девушек в форме. Встречал и бедных (один родитель, деревянные игрушки), но встречал и из очень обеспеченных семей. Причины, по которым они идут в армию, очень разные и нельзя их обобщать.
Я бы хотел более остановиться на том, что армия может дать. Во-первых, не обязательно дочь отправлять в действующую армию (а может и не армию, а ВВС, флот, морскую пехоту)? Именно на них и делится вся организация. Они же в свою очередь делятся на active duty (о ней здесь только и говорили), National Guard (национальная гвардия, находящаяся под началом штата), Army Reserve (резервные войска). Про действующую армию скажу вот что. У меня сестра (18 лет) думала идти по моим стопам. Я ей не посоветовал. Как и в любой армии мира, в американской армии полно своего маразма, без которого можно прекрасно обойтись. Т.е., по-моему, для неглупой девушки это все-таки будут потеряные два-три года, которые лучше потратить на образование. С другой стороны, можно пойти в гвардию или резерв. Тут система совсем другая (я сейчас в национальной гвардии).
Сначала о том, что хорошего в резерве. Большинство штатов оплачивает за такую службу образование (75-100%). Дает кое-какие страховки, включая дантиста (покрывает практически все. И платят, конечно. Теперь о том, как это все выглядит. Начало службы обычное - boot camp. Это 4-5 месяцев, в зависимости от специальности. Два месяца физкультуры и стрельбы, потом школа, подготовка уже профессионала. Специальность выбрать можно не всегода. Хорошая сдача теста, конечно, очень поможет (я его описывал на своей странице). Во-первых, есть ли гражданство? Многие профессии требуют допуски к документам и без гражданства туда не попасть при всем желании. Обычно на выбор дают порядка 10 специальностей, так что выбирать все-таки можно. Здоровье здесь второстепенный фактор. У меня, например, очки на -10. Если будут еще вопросы по этой теме, отвечу.
После boot camp, домой! Саму службу и службой язык не поворачивается назвать. Одни выходные в месяц и две недели в году. Если место службы рядом с домом - замечательно. Тогда в субботу, на 7:30, как на работу. Построение (зарядки нет, либо не во всех компаниях), а потом может быть что угодно. Занятия, уборка, чистка оружия, работа с бумагами. Короче, что надо, то и делаем. Построение в 4:30 и домой. Воскресенье - наша песня хороша, начинай сначала. Отношения в резерве между служащими в корне отличаются от действующей армии. Я бы сказал, гражданские люди, которые хотят принести пользу штату, или своему городу. Задача гвардии, в основном, быть на готове на случаи стихийных бедствий, типа землетрясений в Калифорнии, ураганов во Флориде или снегопадов в Нью Йорке. Очень много людей старшего возраста, за 60. Все очень доброжелательные, если смогут, всегда помогут. Ок, пока и все. Это описание для того, чтобы Вы имели представление, что к чему. Я не останавливался на конкретностях типа, что ожидать от рекрутера, boot camp и т.д., поскольку понимаю, что вопрос о подписании контракта у вас не стоит пока. Я сюда захожу редко, так что если будут вопросы, лучше кинуть мылом. Постараюсь ответить быстро и конкретно. Удави в принятии решения.
С уважением,
Игорь

igor · Post by **igor** » 27 Mar 2001 02:13

[ 26-03-2001: Message edited by: igor ]

Post by **TanyaNew** » 27 Mar 2001 02:44

SvtaMarina вы занете что в Израиле все и мальчики и девочки идут в армию. У очень многих людей в Израиле такой же взгляд на армию что и у вас, пусть пербесятся там под строгим контролем, а потом уже взрослыми и ответственными людьми пойдут в Универы и будут решать как жить дальше. И сравнивая своих соучиниц и сотрудниц прошедших армию с теми кто там не был я могу пару слов сказать в зашиту армии. 1. Люди прошдшие армию гораздо меньше вступают в конфликты с начальством. Ну могут высказать свое мнение но если начальник (командир) сказал делай так, то они несмотря ни на что будет делать так как сказано.
2. Очень высокая мотивация в учебе. Люди пришешие в Университет после армии обычно не бросают его на пол пути а переворочиваются через голову что бы добится того чего хотели.
3. Кроме того сушетсвуют привелегированные войска разведка , компютерные , военно воздушные там людей с I.Q меньше 130 по моему нет [img:07d7474152]images/smiles/icon_smile.gif[/img:07d7474152] . Человека приучают что не он один гениален, и спесь сбивается моментально, что очень помогает потом в жизни .

Но несмотря на все выше сказанное и на то что для девочки в Армии практически нет угрозы для жизни. Я бы свою дочь в Армию Не ОТПРАВИЛА. Есть куча других способов учить жизни.

[ 26-03-2001: Message edited by: TanyaNew ]

[ 26-03-2001: Message edited by: TanyaNew ]

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Mar 2001 03:14

2igor: будет ли продолжение у вашей страницы? А то там все заканчивается на вашем уходе из Армии. И про то, как вы были в нашем штате, ничего не написали.

PS: Я полностью разделяю ваше второе послание, хотя вы его затем и стерли.

baba_yaga · Post by **baba_yaga** » 27 Mar 2001 03:21

Марина, я Вас не правильно поняла. Здесь можно закончить школу и после 11-ти классов, если набрано достаточное кол-во кредитов, вот я и подумала, что Ваша девочка не пойдет в 12 класс.

Для домашнего ребенка, привыкшего к маминой подсказке, жизнь и учеба в другом городе - возможность повзрослеть. Мой сын в первые полгода звонил бесконечно и радовался когда мы лишний раз звонили. А потом стал по-тихоньку привыкать и постепенно вошел во вкус. Так трудно бывает дать детям полную свободу, видеть их *незрелые* решения, удерживаться от желания *исправить и помочь*. Я думаю, что такой выбор, как армия должен быть сделан самостоятельно, уж очень это сильная перемена в жизни. Кроме того, узнавали ли Вы, как легко могла бы она уйти из армии, не дослужив срока. Хорошо бы иметь путь к отступлению. Рекрут, конечно не машинами торгует, но тоже продавец - его товар - армия, и может Вам следует относиться к этому с бОльшим скептицизмом. В ближайшие дни на FOX будут показывать о буткемп, мне было достаточно рекламных кадров, что бы еще раз убедиться, что армия далеко не для всех.

После начала войны в Персидском Заливе в действующую армию начали призывать резервистов. Многие только тогда осознали, что это не только льготы.

[b:75e3ca3f0c]2Stick[/b:75e3ca3f0c]

(краснея) Спасибо за комплимент.

[ 26-03-2001: Message edited by: baba_yaga ]

Eugene J · Post by **Eugene J** » 27 Mar 2001 03:38

<BLOCKQUOTE>quote[quote:0e21a7e1fc]Originally posted by igor[/quote:0e21a7e1fc]
Ваша взвешенная позиция внушает уважение и уверенность, что это мнение человека, пропустившего все через себя.

[i:0e21a7e1fc]Во-первых, есть ли гражданство?[/i:0e21a7e1fc]
Какое гражданство! Отрабатывается вопрос отправки в армию детей обладателей рабочей визы и российского гражданства. Crazy people, в общем.

[i:0e21a7e1fc] ...чистка оружия...
Я бы сказал, гражданские люди, которые хотят принести пользу штату, или своему городу. Задача гвардии, в основном, быть на готове на случаи стихийных бедствий, типа землетрясений в Калифорнии, ураганов во Флориде или снегопадов в Нью Йорке.[/i:0e21a7e1fc]
Или "бурь в пустынях"? А чистят они музейное оружие?

[i:0e21a7e1fc]Удави в принятии решения.[/i:0e21a7e1fc]
А вот удавливать не надо. Пусть живет [img:0e21a7e1fc]images/smiles/icon_smile.gif[/img:0e21a7e1fc]

Ziggy Stardust · Post by **Ziggy Stardust** » 27 Mar 2001 04:49

Уважаемая MarinaSveta!
Мне кажется, что в данной ситуации проблема не в Вашей дочери, а в Вас.
Ведь на самом деле Вы уже приняли решение и Вас, по-моему, не очень интересует, согласна ли с ним Ваша дочь. Вас не поддержали и ваши знакомые. Вы все равно упорно пишете в конференцию, пытаясь получить поддержку. Вас не поддержали многие люди в конференции. Вы все равно настаиваете на своем. Вам даже в гллову не приходит призадуматься, а вдруг вы не правы, а может стоит отказаться от принятого решения. Я это говорю к тому, что вас просто ничье мнение, кроме своего, не интересует. Даже вашей дочери.
Это очень хорошо, что вы сумели проявить настойчивость и приложить много усилий, чтобы уехать в Америку. Сейчас же вы хотите устроить себе максимально удобный вариант, убить двух зайцев своим решением: и от психологических проблем с дочкой избавиться, и деньжат оторвать. Неудивительно, что у вас такая нерешительная дочь. С вами, я думаю, трудно быть решительной.
Хотя, что означает в вашем понимании слова "решительность" и "самостоятельность"? Принимать такие решения, которые были бы одобрены мамой? Так это уже и не самостоятельность вроде бы. Суть в том, что самостоятельные и решительные дети чаще принимают решения, с которыми их родители не согласны. Вас, я думаю, такой вариант не устроит.
Вы говорите, что у вашей дочери нет огонька в глазах и ее ничего не интересует? Таких людей не бывает. Просто то, что интересует ее скорее всего не интересно вам. Она просто замкнулась и отгородилась от вас. Честно говоря, мне ее очень жаль.
Вообще, это очень типичная ситуация - слишком требовательные и авторитарные родители и робкие застенчивые дети, которые не имеют права на свое мнение. Здесь возможны разные исходы ситуации - либо подросток взбунтуется, сумеет настоять на своем, несмотря на яростное сопротивление родителей пойдет по своему пути, либо плачевный вариант, когда, увы, подросток сломается, будет со всем соглашаться, "плыть по течению", позволит руководить своей судьбой. Только вот личностью в этом втором случае ему уже не стать. А армия тут вообще ни при чем.
Мне кажется, что вам лучше оставить девочку в покое, отправить ее учиться в другой город, предоставив при этом право выбора. Тогда через пару лет у вас будет явный шанс увидеть в своей дочери те качества, которых ей сейчас не хватает, а кроме того установить более теплые семейные отношения.

P.S.Если вас случайно вдохновила "Рядовая Бэнджамин", то я советую вам посмотреть еще фильм "Красота по-американски" и обратить внимание на отношения папы-военного и молчаливого на все согласного сына.

MarinaSveta · Post by **MarinaSveta** » 27 Mar 2001 06:51

Всем большое спасибо за разговор.
Сечас вместе с дочкой(Светой) изучаем ответы.

Прежде всего хотела бы уточнить.

Может я не очень четко обрисовала ситуацию.
Моя дочь и я - ДРУЗЬЯ. Мы ЛЮБИМ и УВАЖАЕМ друг друга. Обращаясь к "Приветовцам" с вопросом, я надеялась получить ИНФОРМАЦИЮ о службе девушек в армии США, чтобы показать дочке- и такой путь существует. Увеличить число вариантов из кооторых она может выбирать. (Университеты и колледжи уже объезжали и изучали).

Как я понимаю, кроме igor НИКТО из присутствующих в армии США не был. Обидно. Очень интересна информация из первых уст.
Сайт igor мы давно и с большим интересом прочитали. Ждем продолжения.

И "Рядовая Бэнджамин", и "Красота по-американски", в "воспитательных целях" были просмотрены всем семейством.

Со всеми солгласна на сто процентов. Принять решение о том, что делать? кем быть? должна сама Света. Как ей в этом помочь ?????

Марина
[img:7f199d7170]images/smiles/icon_confused.gif[/img:7f199d7170]

Eugene J · Post by **Eugene J** » 27 Mar 2001 09:08

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by MarinaSveta:
[i:3a73b703a6]Но человек она еще очень нерешительный, кем быть, что делать не знает.
...
может ли армия побыстрей сделать из дитя самостоятельного человека. [/i:3a73b703a6]<HR></BLOCKQUOTE>
Во-первых, я почти уверен, что в армию ее пока никто и не возьмет. Мнение сержанта - это совсем немного. Может, он имел в виду, "когда GC" будет. Первый этап GC пройден - это тоже совсем немного. У вас не добавилось статуса. Ускорение GC - явная сказка. И если это входит хоть отчасти (может быть, подсознательно) в причины вашего вопроса - это уже нехорошо перед дочерью с вашей стороны.
Итак, вы граждане РФ. Все. (Кстати, российская армия тоже нанимает девушек по контракту [img:3a73b703a6]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3a73b703a6] )
Здесь адвокаты-то на 100% чаще всего не уверены по любому вопросу. (Тем не менее с ними надо посоветоваться, если уж серьезно подходить)

Во-вторых, вы сами прекрасно понимаете, что в Калифорнии есть возможность учиться по крайней мере первые 2 года практически бесплатно. И как-то у вас проскальзывает излишнее воодушевление, сколько она может заработать.

У меня такое сложилось ощущение, что ваша ситуация может быть на самом деле вызвана одной из следующих причин:
- есть сложности во взаимоотношениях с дочерью - это часто бывает у мам с подростками (и это действительно тяжело). Это скоро пройдет
- есть боязнь, что нерешительная дочь попадет под нехорошее влияние, а там drugs, и т.п. Здесь сложнее. Но и армия - тут не гарантия. С другой стороны, колледж/университет может быть и недалеко от дома, и влияние можно сгладить.

И главное, что уже, впрочем, сказали - любая армия может воевать. Американская делает это довольно часто.

Скажу больше. Для многих перезд по H1 - это способ уберечь себя или детей от армии. Уехать, чтобы отдать в армию [i:3a73b703a6]дочь[/i:3a73b703a6]... Я промолчу.

vasia · Post by **vasia** » 27 Mar 2001 09:19

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:98c20ce886]Я балдею от людей, которые никогда в вооруженных силах США не служили, но делают настолько далеко идущие выводы, основанные на ОБС - "одна баба сказала".
Подкараулить, блин. Там все всегда под строгим 24-х часовым контролем. Если дрилл инстрактор попадется хоть на чем то похожем, мало судебного процесса - ему в дело влетит "Dishonorable discharge", после такой записи ему ничем лучше грузчика в К-марте не устроиться. Ему это надо? Что касается запрещения думать - не знаю, не знаю. Сразу приходит в ум плакатик - "Your best weapon is in your head".
Сколько не говорил с людьми, служившими в вооруженных силах США, никто не говорил об этом как о потерянном времени. Будь то ВМС, ВВС, морпехи или армия. Наоборот, практически у всех это являлось трамплином в лучшую жизнь. У меня у самого пример перед глазами - тесть, бывший Navy Seal. Уж всем спецназам спецназ, как говорят некоторые "эксперты" - совсем думать разучился. И что? Сделал хорошую карьеру, и начал ее в вооруженных силах. Так что "давайте говорить о вкусе устриц..", знаете ли.[/i:98c20ce886]<HR></BLOCKQUOTE>

Интересно сколько вы, Павел, прослужили в US army, что даете экспертные заключения.

Случай в школе, про который я упоминал, произошел в учебное время под строгим контролем, так сказать, of principal, teachers and a police officer assigned to this school. Школа расположена в белом районе.

Так что, Павел, читиайте побольше американской прессы и у вас будет полная и ясная картина о всех сторонах американской действительности.

vovap · Post by **vovap** » 27 Mar 2001 13:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by MarinaSveta:
[i:d60be67b73]Со всеми солгласна на сто процентов. [/i:d60be67b73]<HR></BLOCKQUOTE>
Следует ли это понимать так, что отсутствие своего мнения у девочки наследственное? [img:d60be67b73]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d60be67b73] [img:d60be67b73]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d60be67b73] [img:d60be67b73]images/smiles/icon_wink.gif[/img:d60be67b73]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[i:d60be67b73]
Как ей в этом помочь ?????[/i:d60be67b73]<HR></BLOCKQUOTE>
А собственно, зачем? Неужели процесс настолько мучителен?

[ 27-03-2001: Message edited by: vovap ]

[ 27-03-2001: Message edited by: vovap ]

Marishka · Post by **Marishka** » 27 Mar 2001 14:25

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by MarinaSveta:
[i:724ac18380] Принять решение о том, что делать? кем быть? должна сама Света.
[/i:724ac18380]<HR></BLOCKQUOTE>

Если она кому-то что-то и должна в этом плане, то [b:724ac18380]исключительно[/b:724ac18380] себе. Это глубоко личное решение, принятие которого не терпит давления со стороны.
Почему-то я сомневаюсь, что в один прекрасный день Ваша дочь пришла к Вам с просьбой "Мамочка, реши пожалуйста за меня, кем мне быть в этой жизни". Что-то мне подсказывает, что это изначально это была Ваша собственная инициатива.

На подобные серьезные вопросы, определяющие судьбу человека, никто кроме него самого ответить не может. Принципиально. Тем более родители, которые всегда относятся к своему ребенку предвзято.

Кроме того, пока человек внутренне не созрел, он не будет принимать никаких решений. "Ты можешь привести коня к воде, но даже шайтан не заставит его пить".

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>[i:724ac18380]
Как ей в этом помочь ?????
[/i:724ac18380]<HR></BLOCKQUOTE>

Отпустить. Дать возможность самой решать свои проблемы и отвечать за принятые решения.
Армия в этом скорее помеха, потому что там учат подчинятся, а не принимать решения (возможно, для офицеров там другие правило, но для рядовых это верно на 150%).

Самый лучший способ стать самостоятельным - начать жить отдельно и самому зарабатывать на жизнь. Человек в такой ситуации довольно быстро начинает понимать, чего же он от жизни хочет и как собирается этого достигать [img:724ac18380]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:724ac18380]

anspa · Post by **anspa** » 27 Mar 2001 15:50

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by MarinaSveta:
[i:dd120061b2] И "Рядовая Бэнджамин", и "Красота по-американски", в "воспитательных целях" были просмотрены всем семейством.
[/i:dd120061b2]<HR></BLOCKQUOTE>

Раз по фильмам готовы судить что там к чему... посмотрите и Full Metal Jacket, первую часть и General's daughter.

В сторону, для Pavel.. да, проблем в американской армии никаких нет. "Я каждый день смотрю телевизор.." (С) Мало ли что в прессу просачивается.. единичные случаи, нарушения, кто-то кое-где порой.......

[ 27-03-2001: Message edited by: anspa ]

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Mar 2001 15:59

[i:73d9b8a1a5]В сторону, для Pavel.. да, проблем в американской армии никаких нет. "Я каждый день смотрю телевизор.." (С) Мало ли что в прессу просачивается.. единичные случаи, нарушения, кто-то кое-где порой.......[/i:73d9b8a1a5]

Кто сказал, что нет проблем? Почему вы берете на себя смелость приписывать мне что-то, что я не говорил?

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 27 Mar 2001 16:01

TanyaNew, все остальное, сказанное Вами, у меня ни пол-возражения не вызывает, но вот это: "1. Люди прошдшие армию гораздо меньше вступают в конфликты с начальством. Ну могут высказать свое мнение но если начальник (командир) сказал делай так, то они несмотря ни на что будет делать так как сказано." - хорошо?!!! Или просто - удобно?

Post by **TanyaNew** » 27 Mar 2001 16:22

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Maz Vishnevskogo:
[i:92619374af]TanyaNew, все остальное, сказанное Вами, у меня ни пол-возражения не вызывает, но вот это: "1. Люди прошдшие армию гораздо меньше вступают в конфликты с начальством. Ну могут высказать свое мнение но если начальник (командир) сказал делай так, то они несмотря ни на что будет делать так как сказано." - хорошо?!!! Или просто - удобно?[/i:92619374af]<HR></BLOCKQUOTE>
Мне довелось в Израиле чуть-чуть по начальствовать и я очень четко увидила эту разницу , между моими подчинеными . Когда приходиш и говориш вот надо это сделать , вот так и за такое время . Те кто были в Армии, может зададут пару вопросов и начнут делать старясь в срок уложится. А та девочка которой родители дали возможность отвертется от армии, начинает канитель. А почему ? А что это такое ? А я не могу к етому сроку , не буду же я позже сидеть. Ну вообше через некоторое время я просто стала делать ее и свою работу мне так легче было.
Ну и еше , я думаю что это не умение, выполнить то что скажет начльник без больших разговоров, был один из моих недостатков тоже. Если у меня есть решение то начальнику надо было потратить время что бы убедить меня делать как он считает нужным , что конечно не очень положительно влиялo на наши рабочие отношения. Но как взрослый человек я теперь научилась сдерживатся [img:92619374af]images/smiles/icon_smile.gif[/img:92619374af]

SnowBall · Post by **SnowBall** » 27 Mar 2001 16:31

Мне тоже стало интересно. Если откинуть всякие рассказы про ужасы службы в ВС США, то получается, картина типа такая - всяко не хуже чем в России только за все еще и платят. Тогда при определенных обстоятельствах почему бы не рассматривать вариант службы в американской армии. Если мадемуазель готова и не против, то дай ей бог удачи и сил. И вопрос стоит не в том, как я понимаю, пущать (толкать) дочь в армию или нет, а именно в том - а куда лучше, где проконсультироваться и.т.д. Именно в разрезе решения определенных проблем посредством службы в армии. Правда, на тему главной цели - воспитание характера, тут мама, по-моему лукавит, но это в конечном счете не важно.

SB

anspa · Post by **anspa** » 27 Mar 2001 17:37

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Pavel:
[i:3cae83b8e0] Кто сказал, что нет проблем? Почему вы берете на себя смелость приписывать мне что-то, что я не говорил?[/i:3cae83b8e0]<HR></BLOCKQUOTE>

Pavel, вы можете смело пополнить моим ником ваш список софистов. Но ваши 2-3 сообщения о 24-часовом контроле и "мало не покажется" прозвучали несколько запальчиво и наивно, что и вызвало соответствующую реакцию.
Удачи вам в рядах морской пехоты США.

Kate · Post by **Kate** » 27 Mar 2001 17:43

Марина,

Оговорюсь сразу, я никоим образом не хочу вас обидеть. Но, честно говоря, прочитав ваш вопрос, я ужаснулась. Господи, родного ребенка отдавать в армию просто из-за того, что ваша дочь нерешительна и не знает, чего хочет в этой жизни! Боже мой, в 17 лет только единицы четко себе представляут свою дальнейшую жизнь и карьеру. Вот вы лично, в 17 лет уже твердо знали кем будете и как этого добиться?

Не лишайте вашу дочь юности и всех ее прелестей. Да, она будет делать ошибки, но она будет также накапливать жизненный опыт. А отправлять ее в армию, даже самую гуманную и продвинутую, это, извините, дикость. Когда я вижу всех этих "трудных" подростков на talk-shows типа Jerry Springer, которых отправляют в bootcamps т.к. их родители не в состоянии с ними справиться, я вижу несчастных детей, которых никтo не любит. Не берите грех на душу, ваша девочка еще вырастет и позврослеет, куда она денется, ей ведь жить в этом мире. Пусть спокойно заканчивает школу и поступает в college. Major надо будет выбирать года через 2, вот пусть она и берет все курсы подряд. Это ей поможет определисться с окончательным выбором. А роль родителей, на мой взгляд, состоит в безоговорочной любви и поддержке своих детей.