Тюрки сбили наш самолёт?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Frukt »

perasperaadastra wrote:Я одного не пойму: если приказ отдал министр, и в этом признался, а факт признания был заверен всеми, кто за Путина, то причем тут пилоты и ЦРУ??? :lol:

Ну это ведь точно двоемыслие!
Двоемыслие совсем не причем. Неожиданно выясняются некоторые подробности переговоров Госдепа и МИД РФ.

Штаты с этим путчем оказались в очень невыгодной ситуации. Хотели разыграть многоходовку , но облажались ...дважды.

Оцените красоту игры российской дипломатии. Мятежники в Турции целились и в Россию

Раз
У военно-политического руководства Турции, похоже, нет сомнений в том, что за организаторами неудавшегося путча стоят представители генералитета, связанные с политическими силами, которых поддерживают США. Мятежники, по мнению Анкары, были нацелены на конфронтацию с Россией. И именно они якобы уничтожили российский бомбардировщик Су-24 в небе над Сирией в ноябре 2015 года.

В эфире телеканала CNN Turk мэр Анкары Мелих Гёкчек заявил о том, что пилот турецких ВВС, сбивший Су-24, был членом оппозиционной и запрещенной в стране организации, которую возглавляет живущий в США проповедник Фетхуллах Гюлен. Деятельность этой организации официальная Анкара называет попыткой создания «параллельного государства». «Я, Мелих Гёкчек, говорю, что наши с Россией отношения испортили именно эти негодяи», – сказал мэр. При этом он добавил, что «параллельное государство» намеревалось изолировать Турцию на международной арене. «Вчера у меня был гость из России – советник Путина.
Два
Сейчас, по мнению Неткачева, трудно сказать, как попытка мятежа в Турции скажется на ситуации в соседних странах, особенно в Сирии и Ираке. Но настораживает то, что действия Эрдогана по ликвидации последствий военного переворота поддержали главари крупнейших сирийских группировок – «Сирийской свободной армии» (ССА), «Ахрар аш-Шам» и «Джейш аль-Ислам». Эти группировки считаются в России террористическими. До недавнего времени их поддерживали американцы, осуждавшие Москву за то, что Россия вместе с войсками Башара Асада вместо мирных переговоров ведет с ними непримиримую вооруженную борьбу. Потом позиция США по отношению к этим группировкам изменилась. По некоторым сведениям, во время состоявшегося на прошлой неделе визита Джона Керри в Москву он вел переговоры о координации усилий и совместной борьбе США и России именно против ССА, «Ахрар аш-Шам» и «Джейш аль-Ислам», а также против ИГ и «Джебхат ан-Нусры» (запрещены в РФ). Фактически Керри призывал Россию начать совместную борьбу в Сирии и Ираке против протурецких вооруженных формирований, то есть, по сути, против Турции.
Вот теперь лучше. Вместо того что бы воевала Россия и Турция, будут воевать США с Турцией. И заметьте, США теперь сами хотят воевать с Турцией. Так и партбилет в НАТО могут у Эрдогана отнять. Not bad.
Peace
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Flash-04 »

сильно притянуто за уши.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by perasperaadastra »

Эрдоган приехал в Москву, чтобы Путин смог лично встать перед ним на колени. И Путин это сделал! Почему Путин такой безвольный?
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Jumbo Jet »

Сам видел?
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by CBI »

А кому было выгодно рассорить Турцию и Россию? Не те же это самые силы которым было выгодно рассорить Украину и Россию?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Dweller »

CBI wrote:А кому было выгодно рассорить Турцию и Россию? Не те же это самые силы которым было выгодно рассорить Украину и Россию?
Наверное эти же силы кормят и государственное ТВ в России, которое настраивало народ против и обсирало каждый день изо всех сил сначала Украину год или больше а потом и Турцию, слава богу не так долго :)
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by perasperaadastra »

Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by CBI »

perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Турции в целом это принесло огромные убытки.
А России это дало повод установить комплексы ПВО в Сирии - так что логика про "убрать базы" и про то что Путин будет вынужден согласиться не совсем понятна.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Sergunka »

Jumbo Jet wrote:Сам видел?
Не видел, чтоб Эрдоган с Путиным сходили на могилу Олега Анатольевича Пешкова.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Jumbo Jet »

Я тоже не понимаю заявлений о "Путин встал на колени". Поступающая информация о результатах встречи Путина и Эрдогана в Санкт-Петербурге (кстати даже не в Москве) говорит совсем об обратном. В какой реальности люди живут?

По мне так события последних месяцев наглядно показали что на "быкование" всегда можно ответить "мягко и нежно", причём "быкующие" приедут/придут/приползут сами, при этом попросят прощения и сами же себя простят. Последнее время как-то все к Путину едут, а не он ко всем.
Last edited by Jumbo Jet on 09 Aug 2016 20:22, edited 1 time in total.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Ion Tichy »

perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Ну Путин, ну чУдик!
11:50, 9 августа 2016
Путин внес в Госдуму документ о бессрочном размещении авиации в Сирии

Вместо чтоб фигней страдать, лучше б тут персапедастру читал - скольких бы ошибок смог избежать.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Jumbo Jet »

Ion Tichy wrote:
perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Ну Путин, ну чУдик!
11:50, 9 августа 2016
Путин внес в Госдуму документ о бессрочном размещении авиации в Сирии

Вместо чтоб фигней страдать, лучше б тут персапедастру читал - скольких бы ошибок смог избежать.
:D :D :D :great:
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by perasperaadastra »

CBI wrote:
perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Турции в целом это принесло огромные убытки.
А России это дало повод установить комплексы ПВО в Сирии - так что логика про "убрать базы" и про то что Путин будет вынужден согласиться не совсем понятна.
Ну не знаю насчет огромных убытков. Да, меньше россиян в отелях и несколько меньший экспорт, но в целом это не критично.

ПВО в Сирии Путин мог развернуть и до этого — Ассад был не против. Так что Эрдоган тут не помог, а, скорее, вынудил. Тем более, что в любой момент Эрдоган может потребовать убрать станции, и Путину придется согласиться
Ion Tichy wrote:
perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Ну Путин, ну чУдик!
11:50, 9 августа 2016
Путин внес в Госдуму документ о бессрочном размещении авиации в Сирии

Вместо чтоб фигней страдать, лучше б тут персапедастру читал - скольких бы ошибок смог избежать.
Путин подписал, и прекрасно. А завтра Эрдоган скажет, что не согласен, и Путину придется отменить и извиниться за причиненные неудобства. Я понимаю, что обидно видеть Путина слабее Эрдогана, но такова реальность.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by Sergunka »

Jumbo Jet wrote:Последнее время как-то все к Путину едут, а не он ко всем.
модератор: необоснованная эскалация и переход на личность. Бан 3 дня
Русский народ за это заплатил кровью... если Вы лично счастливы за Путина, то радуйтесь как-то менеее откровенно. Раз уж понять Вам не дано.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Тюрки сбили наш самолёт?

Post by CBI »

perasperaadastra wrote:
CBI wrote:
perasperaadastra wrote:Эрдоган получил от ссоры выгоду. Россия вынуждена теперь считаться с позицией Турции по Сирии. Если Эрдоган скажет, что Россия должна убрать базы из Сирии, Путин теперь будет вынужден согласиться. А еще Эрдогана зауважали турки за жесткий ответ.
Турции в целом это принесло огромные убытки.
А России это дало повод установить комплексы ПВО в Сирии - так что логика про "убрать базы" и про то что Путин будет вынужден согласиться не совсем понятна.
Ну не знаю насчет огромных убытков. Да, меньше россиян в отелях и несколько меньший экспорт, но в целом это не критично.

ПВО в Сирии Путин мог развернуть и до этого — Ассад был не против. Так что Эрдоган тут не помог, а, скорее, вынудил. Тем более, что в любой момент Эрдоган может потребовать убрать станции, и Путину придется согласиться
ПВО развернуть без повода - это необоснованная эскалация. Так такие дела не делаются.

Непонятен тезис почему Путину прийдется согласиться на требования Эрдогана убрать станции.

По поводу размера убытков Турции предлагаю вашему вниманию данный анализ - который был произведен на следующие сутки после того как российский самолет был сбит. Убытки действительно огромные. И Турции было действительно что терять. И выгодно поссорить Турцию и Россию было действительно кому то третьему.
9mO3KFNnFrs
https://youtu.be/9mO3KFNnFrs" onclick="window.open(this.href);return false;
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.

Return to “Политика”