Поездка в США. Ожидания и реальность

[Fett]

Конечно те, кто хочет, могут их сдать,

Так чтобы сдать надо учиться, а не на привете торчать.

[Айсберг]

Насколько дипломы с российским высшим образованием котируются на Западе. Не очень котируются. Т.е. американский врач может работать в РФ с американским дипломом, а вот российский врач, без сдачи экзаменов в США - нет. Т.е. какие-то проблемы с образованием имеются. Возможно, сугубо технический момент, но тогда почему не устранили до сих пор?

Надо сказать, что экзамены эти врачебные - очень сложные. Конечно те, кто хочет, могут их сдать, но не так просто все. Надо очень серьезно готовиться и все учить заново по другим книжкам.

Блин, пипец...
А кому это нужно вообще, чтобы российские дипломы (тем паче - врачей) - котировались на Западе?
С вами, эмигрантами, всё понятно.... А мне, российскому налогоплательщику, живущему в России - разве нужно, чтобы ваши дипломы "котировались"? Типа, я должен обеспечивать будущих эмигрантов бесплатным высшим образованием?
Простой вопрос с понятной логикой....

[Michele77]

Насколько дипломы с российским высшим образованием котируются на Западе. Не очень котируются. Т.е. американский врач может работать в РФ с американским дипломом, а вот российский врач, без сдачи экзаменов в США - нет. Т.е. какие-то проблемы с образованием имеются. Возможно, сугубо технический момент, но тогда почему не устранили до сих пор?

Надо сказать, что экзамены эти врачебные - очень сложные. Конечно те, кто хочет, могут их сдать, но не так просто все. Надо очень серьезно готовиться и все учить заново по другим книжкам.

Блин, пипец...
А кому это нужно вообще, чтобы российские дипломы (тем паче - врачей) - котировались на Западе?
С вами, эмигрантами, всё понятно.... А мне, российскому налогоплательщику, живущему в России - разве нужно, чтобы ваши дипломы "котировались"? Типа, я должен обеспечивать будущих эмигрантов бесплатным высшим образованием?
Простой вопрос с понятной логикой....

Айсберг, это мы - россияне, ибо из России. А у Вас в подписи - некое мифическое название - "Русь Святая". Какие налоги в святом месте? А котируемость дипломов - это и есть уровень образования. И тут вопрос не в мигрантах, а в уровне знаний и их соответствии современным веяниям и стандартам.
И с чего это дети высших российских чиновников все на Западе обучаются? Ну-ка, поведайте нам об этом, российский Вы наш налогоплательщик.

[AverageJoe]

А кому это нужно вообще, чтобы российские дипломы (тем паче - врачей) - котировались на Западе?
С вами, эмигрантами, всё понятно.... А мне, российскому налогоплательщику, живущему в России - разве нужно, чтобы ваши дипломы "котировались"? Типа, я должен обеспечивать будущих эмигрантов бесплатным высшим образованием?
Простой вопрос с понятной логикой....

А вроде никто и не говорит что вам это должно быть нужно. Вы разве врач? Я думаю что врачи, и люди имеющие отношение к этой индустрии и профессии, без вас разберутся что им нужно.

[Сибиря4ка]

Конечно те, кто хочет, могут их сдать,

Так чтобы сдать надо учиться, а не на привете торчать.

Ясен перец надо. Мой пост был о том, что выпускник даже с красным российским дипломом медвуза не может просто пойти и сдать экзамен, программа отличается настолько, что надо учиться заново - это заставляет задуматься о качестве рос. мед. образования.
но если вы это лично мне написали, то мимо. я не доктор

[irina1414]

В США никакой врач без сдачи экзаменов работать не может, хоть из Европы. Там тоже проблемы с образованием? Вот в Канаде моей подруге сдачу экзаменов в Америке не защитали, пришлось сдавать опять. Проблема с экзаменами в Америке?

речь идет о том что если врач получил нормальное образование, то для него не будет большой проблемой подтвердить свой диплом в любой другой стране а то и в нескольких, а вот если врач не в состоянии подтвердить свое образование в другой стране , а таких врачей из б. СССР не мало, то возникает вопрос или сами не хотели учиться и им ставили три балла за глаза или такое качество образования.
во всех западных странах нужно иностранным врачам подтверждать диплом.
очень правильно( мое мнение).

[совков]

В США никакой врач без сдачи экзаменов работать не может, хоть из Европы. Там тоже проблемы с образованием? Вот в Канаде моей подруге сдачу экзаменов в Америке не защитали, пришлось сдавать опять. Проблема с экзаменами в Америке?

речь идет о том что если врач получил нормальное образование, то для него не будет большой проблемой подтвердить свой диплом в любой другой стране а то и в нескольких, а вот если врач не в состоянии подтвердить свое образование в другой стране , а таких врачей из б. СССР не мало, то возникает вопрос или сами не хотели учиться и им ставили три балла за глаза или такое качество образования.
во всех западных странах нужно иностранным врачам подтверждать диплом.
очень правильно( мое мнение).

Вы неправильно видите проблему. В США цеховая система экономики, когда цех (guild) имеет силу государственной власти.
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.
Это позволяет создавать искусственный дефицит медуслуг, и возможности для корпораций получать сверхприбыли.

[AverageJoe]

Вы неправильно видите проблему. В США цеховая система экономики, когда цех (guild) имеет силу государственной власти.
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.

от впечатлений о тур поездке россиянина о США, перешли на обсуждение медицинских кортелей

[совков]

Вы неправильно видите проблему. В США цеховая система экономики, когда цех (guild) имеет силу государственной власти.
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.

от впечатлений о тур поездке россиянина о США, перешли на обсуждение медицинских кортелей

Это то о чём я пытался сказать в начале.
Смешно обсуждать где лучше хуже сравнением Красной площади с негритянскими кварталами.
А вот реальные проблемы США как то здравоохранение в частности и монополизации в общем пропаганда России даже не затрагивает.
Видимо потому что такая модель нравится власть имущим в России.

[irina1414]

В США никакой врач без сдачи экзаменов работать не может, хоть из Европы. Там тоже проблемы с образованием? Вот в Канаде моей подруге сдачу экзаменов в Америке не защитали, пришлось сдавать опять. Проблема с экзаменами в Америке?

речь идет о том что если врач получил нормальное образование, то для него не будет большой проблемой подтвердить свой диплом в любой другой стране а то и в нескольких, а вот если врач не в состоянии подтвердить свое образование в другой стране , а таких врачей из б. СССР не мало, то возникает вопрос или сами не хотели учиться и им ставили три балла за глаза или такое качество образования.
во всех западных странах нужно иностранным врачам подтверждать диплом.
очень правильно( мое мнение).

Вы неправильно видите проблему. В США цеховая система экономики, когда цех (guild) имеет силу государственной власти.
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.

нет не правильно. чтобы дойти до того, чтобы просто иметь право на стажировку, нужно сдать теоретические экзамены. вот их то и не могут сдать очень многие выпускники мед. вузов. количество мест на этих самых экзаменах не регулируется государством.

[Stoic]

...
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.
Это позволяет создавать искусственный дефицит медуслуг, и возможности для корпораций получать сверхприбыли.

Это лучше, чем когда дефицита нет, но врача приходится выбирать
почти только среди Кумаров, Пателов, Радживов, Ченгов и Чанов, Ляов + майнорити.
плюс еще те кто для ваших "удобств с произношением" будет менять фамилию и имя.
Вон у дантистов нет ограничений, найдите хорошего. Небось к Кришне не пойдете лечиться ?
А так только 13% таких к "стажировкам" деопускают.

[Tanya2]

нет не правильно. чтобы дойти до того, чтобы просто иметь право на стажировку, нужно сдать теоретические экзамены. вот их то и не могут сдать очень многие выпускники мед. вузов. количество мест на этих самых экзаменах не регулируется государством.

То, что местные врачи могут сдать экзамены не делает их хорошими врачами, т к в первую очередь снимает необходимость думать, как впрочем и не только у врачей.. ( Я не говорю, что российские современные врачи это могут). Такая система работает идеально в среднестатистическом режиме.При выходе из него - начинается кошмар. Если вам не помогла таблетка номер раз, таблетка номер два, вы приходите и продолжаете жаловаться, что вам плохо, на вас уже смотрят зло, дают таблетку номер три. Если опять не помогло и вы продолжаете жаловаться, вас отправляют к психиатору. А надо было ещё после того, как первая таблетка не помогла подумать. И понять что на самом еделе проишодит. Найти таких врачей, которые будут думать ожно, в Нию-Йорке легче, чем в другом месте. С большой вероятностью они не будут приимать вашу страховку, или вообще никакую не будут принимать. Это просто иллюстрация для составления реальной картины.

[irina1414]

нет не правильно. чтобы дойти до того, чтобы просто иметь право на стажировку, нужно сдать теоретические экзамены. вот их то и не могут сдать очень многие выпускники мед. вузов. количество мест на этих самых экзаменах не регулируется государством.

То, что местные врачи могут сдать экзамены не делает их хорошими врачами, т к в первую очередь снимает необходимость думать, как впрочем и не только у врачей.. ( Я не говорю, что российские современные врачи это могут). Такая система работает идеально в среднестатистическом режиме.При выходе из него - начинается кошмар. Если вам не помогла таблетка номер раз, таблетка номер два, вы приходите и продолжаете жаловаться, что вам плохо, на вас уже смотрят зло, дают таблетку номер три. Если опять не помогло и вы продолжаете жаловаться, вас отправляют к психиатору. А надо было ещё после того, как первая таблетка не помогла подумать. И понять что на самом еделе проишодит. Найти таких врачей, которые будут думать ожно, в Нию-Йорке легче, чем в другом месте. С большой вероятностью они не будут приимать вашу страховку, или вообще никакую не будут принимать. Это просто иллюстрация для составления реальной картины.

экзамены- это теоретическая база. и речь шла о том, что многие врачи из заграницы даже этот уровень преодолеть не могут. это все. да и наличие разрешения на занятия мед. практикой не означает автоматически, что врач серьезный профи-это касаемо любой страны мира.
а насчет того, что Вы описываете, когда возникает нестандартная проблема, всегда очень очень желательно
второе- третье мнение..... чтобы не отправляли к психиатру.

[Newport]

Тут немного иное имеется ввиду. Насколько дипломы с российским высшим образованием котируются на Западе. Не очень котируются. Т.е. американский врач может работать в РФ с американским дипломом, а вот российский врач, без сдачи экзаменов в США - нет. Т.е. какие-то проблемы с образованием имеются. Возможно, сугубо технический момент, но тогда почему не устранили до сих пор?

Чтобы получить американский диплом, надо множество лет учиться и заплатить сотни тысяч долларов.

Теперь представим, что американская девушка решила стать врачом по дешёвке. Поехала учиться в Мексику, заплатила в 10 раз меньше, приехала домой и спокойно работает врачом. Разве такое американская медицинская мафия может разрешить?
-----
Сколько "недоделанный" русский стоматолог просит за чистку зубов, например?

Американский дипломированный дантист попросил $800.

[совков]

...
Врачи объединены в картель, который не допускает конкуренции. Подтвердить диплом возможно только будучи принятым на стажировку врачём.
А количество мест для стажировоки строго регулируется государством.
Это позволяет создавать искусственный дефицит медуслуг, и возможности для корпораций получать сверхприбыли.

Это лучше, чем когда дефицита нет, но врача приходится выбирать
почти только среди Кумаров, Пателов, Радживов, Ченгов и Чанов, Ляов + майнорити.
плюс еще те кто для ваших "удобств с произношением" будет менять фамилию и имя.
Вон у дантистов нет ограничений, найдите хорошего. Небось к Кришне не пойдете лечиться ?
А так только 13% таких к "стажировкам" деопускают.

ну эта лучшесть может хороша только для тех кто имеет хороший доступ или получает сверхприбыли.
а так монополизм и картелизация всегда означает проигрыш потребителя.
У нас в городе в списках докторов 50% этих самых Кумаров Радживов и есть.
Картелизация абсолютно не защищает от индийскийх врачей, наоборот индусы умея протаскивать своих как раз и гоняют систему себе в пользу при этом мы платим за отстойный сервис бешеные деньги.