Поездка в США. Ожидания и реальность

[Frukt]

По теме топика.
Турист утверждает, что хорошие р-ны в США (где он был) есть и соответственно в них все супер. Но таких примерно 20%

Меня эмигранты тут уверяют, что так живёт большинство, но слова эмигрантов надо делить на пять: я своими глазами видел, что подобных благополучных районов процентов 20 всего. Да и эти 20 процентов — в кредит, то есть в постоянном беспокойстве не дай бог чего с работой.

Вот прав ли он в этой части? Согласны ли участники с такими цифрами? Если нет, то почему?

Приветствуются аргументированные мнения, без перевода стрелок на Россию и прочих проявления в агрессии воинствующих сов-американцев ( ну как афро типа).

а что понимать под "хорошими р-нами"?

«Идеальный образ жизни американца прекрасен и он существует: хороший двухэтажный дом, две машины, в доме отличный ремонт, техника и мебель. И такие районы попадаются довольно часто. Но они идут вперемешку с бедными, и в реальности этот идеал подразмывается. И, разумеется, так живут далеко не все американцы.

Меня эмигранты тут уверяют, что так живёт большинство...

Благополучие с какой цифры дохода начинается? Можно попробовать измерить и возможно найти р-ны по доходам. А потом посмотреть сколько их в граммах. Т.е. если взять цифру дохода 100к то вполне вероятно это с чего-то такого начинается благополучие.

По моим ощущениям, я не согласна с автором статьи, но я живу в Мидвесте, у нас дома дешевле и за 200-300К можно купить хорошенький домик, в хорошем районе. Что по сути не так уж сложно с зарплатой 100К в год на семью. То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

Там имелся ввиду НЙ т.е. автор утверждает что благополучные р-ны это 20%.
Про медианную цифру не все так однозначно.
Сколько получают в США и России чистыми (на руки)?

[irina1414]

А почему вы считаете, что вам кто-то что-то доказывает?
Довоьно интересно поговорить о том, что СМИ и некоторые эмигранты дурачат народ, подчас выдавая слишком радужную картинку о США и одновременно сгущая краски, очерняя российскую действительность. А когда посещаешь штаты, как в данном случае, предстает совершенно иная картинка, речь об этом.

проблема в том, что люди уехавшие из страны слишком хорошо и не понаслышке знают, что и как в той стране откуда они уехали. так что про "очернение российской действительности" мимо.

Вы зря за всех людей говорите. Уже понятно как и кто генерирует вбросы и выдумывает всю эту мерзость про страну из которой они свалили тушками-чучелами.
У меня создался очень отрицательный портрет этой категории. К счастью их мало. Но мал клоп да вонюч. Сидит эдакое чмо у компьютера и пишет гадости, а кто-то такой-же из толпы поддакивает от имени "всех". Набросы не имеют ничего общего с рельностью. И в этом топике в очередной раз хорошо видно.

Вы хотите сказать, что те, кто уехали из страны не знали лично по своей жизни что и как в стране где они родились и выросли?

Когда-то может и знали. Но то что пишут сейчас не имеет общего с реальностью. И опять таки. Реальность где? вот вы пишите "Там"? Там это где? Я вот в России в Петербурге т.е. "Там". Но того, что пишет, к примеру Джо, не то, что я не вижу, а утверждаю, что никто не видит. Это вымысел на основе воспоминаний 90х видимо с примесью каких-то личных обид.
Кроме того, многие в своем "там" не видят и не видели, то что другме видят в другом "там". Поэтому указывать населенный пункт обязательно. Вы хотите что-бы один американский Фергюсон со всеми его прекрасностями натягивали на "ТАМ" т.е. на США? Но когда фабрикуют ужОсы про Россию именно так и делают.

а можно показать где в этих моих двух постах которые Вы цитируете написано слово " там"?
то, что Вы не видите и не знаете - это автоматически не означает, что этого нет и у остальных людей. если Вы не сталкиваетесь - можно за Вас только порадоваться. но такое , к несчастью,далеко не у всех.
вот, например, мои одноклассники, и те дети с которыми ходила с один детсад и те кто со мной учился в институте
( специально для Вас подчеркиваю - евреев среди всех них нет вообще, все русские) и с которыми до сих пор поддерживаю отношения несмотря на то, что меня нет в стране больше чем 25 лет почему то рассказывают и делятся со мной совсем обратным, чем то, что пишите Вы. наверно все "врут" не иначе. им то зачем " очернять" их собственную страну где они живут. что то не сходится.

[Frukt]

проблема в том, что люди уехавшие из страны слишком хорошо и не понаслышке знают, что и как в той стране откуда они уехали. так что про "очернение российской действительности" мимо.

Вы зря за всех людей говорите. Уже понятно как и кто генерирует вбросы и выдумывает всю эту мерзость про страну из которой они свалили тушками-чучелами.
У меня создался очень отрицательный портрет этой категории. К счастью их мало. Но мал клоп да вонюч. Сидит эдакое чмо у компьютера и пишет гадости, а кто-то такой-же из толпы поддакивает от имени "всех". Набросы не имеют ничего общего с рельностью. И в этом топике в очередной раз хорошо видно.

Вы хотите сказать, что те, кто уехали из страны не знали лично по своей жизни что и как в стране где они родились и выросли?

Когда-то может и знали. Но то что пишут сейчас не имеет общего с реальностью. И опять таки. Реальность где? вот вы пишите "Там"? Там это где? Я вот в России в Петербурге т.е. "Там". Но того, что пишет, к примеру Джо, не то, что я не вижу, а утверждаю, что никто не видит. Это вымысел на основе воспоминаний 90х видимо с примесью каких-то личных обид.
Кроме того, многие в своем "там" не видят и не видели, то что другме видят в другом "там". Поэтому указывать населенный пункт обязательно. Вы хотите что-бы один американский Фергюсон со всеми его прекрасностями натягивали на "ТАМ" т.е. на США? Но когда фабрикуют ужОсы про Россию именно так и делают.

а можно показать где в этих моих двух постах которые Вы цитируете написано слово " там"?
то, что Вы не видите и не знаете - это автоматически не означает, что этого нет и у остальных людей. если Вы не сталкиваетесь - можно за Вас только порадоваться. но такое , к несчастью,далеко не у всех.
вот, например, мои одноклассники, и те дети с которыми ходила с один детсад и те кто со мной учился в институте
( специально для Вас подчеркиваю - евреев среди всех них нет вообще, все русские) и с которыми до сих пор поддерживаю отношения несмотря на то, что меня нет в стране больше чем 25 лет почему то рассказывают и делятся со мной совсем обратным, чем то, что пишите Вы. наверно все "врут" не иначе. им то зачем " очернять" их собственную страну где они живут. что то не сходится.

Это россиский феномен очернять и собственную страну, как ни странно.
Я не писал именно про вас. Обычно набрасыватели ограничиваются "там", скорей всего умышленно не упоминая населенный пункт.
Но сейчас вы не пишите где ваше "там". Хотя не столь важно. Механизм понятен, надеюсь.
updated. Таки писал про вас. Но образно. Не вы конкретно, а вы те кто пишет об ужастиках "там".

[Frukt]

Если взять что угодно из бытовой сферы - то все будет лучше в США.

на вскидку
1. интернет: всё ещё намного дешевле и больше выбор в РФ - менее 10баксов анлим кабель или 4Г 2-5Гб
2. мелкие ресторанчики - кууууууча, все со своим шармом, неплохой своеобразной кухней итд... в США лучше представленны национальные (восток итд) но и в РФ в небольшом городе (менее .5М) штук 15 разных (от 5 японских до 1-2 экзотики.. ) да тайских или итальянских выбора не будет, но зато есть свой восток - грузинская итд
3. такси - оооочеень дёшево, бешенная конкуренция как среди 20+ операторов так и среди толп водителей на все классы от старого жигуля до новых мид-сайз иномарок

Справедливости ради, когда сравниваете цены там и тут, то сравнивайте с учетом уровня зарплат, а не курса валюты.
Ресторанчиков тут тоже хватает и они более доступны по ценам обычным людям.

Непонятно про что они говорят. У каждого свое какое-то "там.

[svetunya]

Там имелся ввиду НЙ т.е. автор утверждает что благополучные р-ны это 20%.
Про медианную цифру не все так однозначно.
Сколько получают в США и России чистыми (на руки)?

А можно цитату, где автор подчеркивает, что 20% благополучных районов именно в НЙ. У меня все таки сложилось впечатление, что он за всю Америку утверждает.
На Мидвесте с семейным доходом 100К можно запросто купить хороший домик в хорошем районе, даже после налогов. Потом не стоит забывать, что это нам, иммигрантам, частенько с нуля все покупать приходится. Местные, так же как и в России, получают наследство и помощь от своих родственников.

[city_girl]

То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

Это не медианная зарплата, это медианный доход на семью (то есть на двоих) - почуствуйте разницу как говориться

[Tanya2]

По моим ощущениям, я не согласна с автором статьи, но я живу в Мидвесте, у нас дома дешевле и за 200-300К можно купить хорошенький домик, в хорошем районе. Что по сути не так уж сложно с зарплатой 100К в год на семью. То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

50К ( точнее 53.6К) медиааный семейный доход в США в 2015 году, а не зарплата. Который с 85(48К) года добрался до 57 в 99 году и с тех пор падает ( не уверена, включeна ли инфляция, если нет, то с ычётом етого - всё ещё хуже.)

[Tanya2]

То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

Это не медианная зарплата, это медианный доход на семью (то есть на двоих) - почуствуйте разницу как говориться

Да, для многих открытие - американские медианные доходы. Мне одна дама с семейным доходом более 200К рассказывала, что как здесь хорошо, ведь они живут как совершенно обыкновенные средние американцы.

[Valentyn]

Все что вам нужно знать:

Diversity Visa Program Statistics
Number of Online Entries Received During Each Registration Period
Russia

2010-101,324
2011-140,444
2012-167,600
2013-218,862
2014-249,670
2015-265,086

[city_girl]

То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

Это не медианная зарплата, это медианный доход на семью (то есть на двоих) - почуствуйте разницу как говориться

Да, для многих открытие - американские медианные доходы. Мне одна дама с семейным доходом более 200К рассказывала, что как здесь хорошо, ведь они живут как совершенно обыкновенные средние американцы.

Это да, когда я обнаружила в каком месте среди американцев по доходам я нахожусь, я на смомо деле сильно взгрустнула. Я то думала что я этакий простенький и скромный середнячочек и у меня еще много всего впереди, а оказалось уже высоко забралась и это как то не очень чувствуется (лично мне).

Так и тут, многие искренне уверены, что они живут как "рядовые простые американцы" и все сравнивают жизнь выскооплачиваемого профессионала с рядовым россиянином.

[svetunya]

То есть по идее, если вдвоем работать, то достаточно зарабатывать по 50К каждому, а это медианная зарплата по Америке.

Это не медианная зарплата, это медианный доход на семью (то есть на двоих) - почуствуйте разницу как говориться

Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.

[Tanya2]

Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.

Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.

[svetunya]

Хорошо, согласна. Поправлюсь, медианный доход на семью 50К. Но это же тоже не совсем зарплата на двоих.

Это полный доход на семью, включая деньги детей за бебиситерство и подработку в магазине. Половина американских семей живёт на меньшие деньги.

А еще есть семьи, где дети еще сами маленькие и жена не работает. И фактически в семье одна зарплата мужа.

[Tanya2]

А еще есть семьи, где дети еще сами маленькие и жена не работает. И фактически в семье одна зарплата мужа.

И ? Это что то мнеяет? Интересно посмотреть следующую "медиану", ниже какой суммы жёт следуящя четверть семей. С этох 50 - за страховки и налоги уже платят. Бесплатные завтраки в школах начинаются с 30К и ниже на семью из 4 человек.

[svetunya]

А еще есть семьи, где дети еще сами маленькие и жена не работает. И фактически в семье одна зарплата мужа.

И ? Это что то мнеяет? Интересно посмотреть следующую "медиану", ниже какой суммы жёт следуящя четверть семей. С этох 50 - за страховки и налоги уже платят. Бесплатные завтраки в школах начинаются с 30К и ниже на семью из 4 человек.

Нет конечно, ничего не меняет. Ну хорошо, какой дом может себе позволить семья с доходом 50К?