При госмедицине будет кормиться еще больше нахлебников и не будет гибкой саморегулирующейся системы которая дерет больше с дураков и меньше с умныхcity_girl wrote:ну вот потому и нужна госмедицина, страховка столько стоит, столько народу комиться, надо не забыть что большая часть страховок еще и for profit (то есть кормят акционеров), что пусть уже были бы налоги, а то сходил к доктору потом жди новостейhelg wrote:Смысл страховки в том, что большинство пациентов за операции не платит. Потому что денег нет. Из-за этого с тех, у которых деньги есть, дерут впятеро от стоимости, дабы покрыть убытки. Страховка говорит, что с её клиентов не надо драть впятеро, поскольку среди них неплательщиков нет.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладе
100k счет-нежданчик
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12262
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: 100k счет-нежданчик
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12139
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: 100k счет-нежданчик
Вот мой муж пробыл в молле часа 3-4!helg wrote:Смысл страховки в том, что большинство пациентов за операции не платит. Потому что денег нет. Из-за этого с тех, у которых деньги есть, дерут впятеро от стоимости, дабы покрыть убытки. Страховка говорит, что с её клиентов не надо драть впятеро, поскольку среди них неплательщиков нет.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладе
Сама операция длилалсь в лучшем случае 1 час. Утром приехал - сделали и в 3 часа дня мы уже назад поехали. Хирург (доктор) и анестезиолог уже оплачены. Вот за что 100к? За то что там медсестра ему 10 мин помогала колготки снять хирургические и он побыл там а на входе тетка на ресепшене улыбнулась? Конечно не стоит это 100к - это в лучшем случае в 5 раз выше того сколько это стоит. Я бы еще поняла если бы это был госпиталь где он провел пару суток.
Для сравнения я делала пластическую операцию в Чикаго (в даунтауне!) - в центре пластической хирургии. Они со страховками понятно не работают вообще - платищь кэш еще за 10 дней до процедуры. Так вот за 2.5 часа операцию я заплатила 4к - из них 2к доктору и 2к мед центру (там еще и анестизиолог был и медсетсра). Вот это реальная стоимость их работы.
Last edited by Krys-Krys on 26 Jul 2016 19:12, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2618
- Joined: 01 May 2011 07:08
- Location: USA
Re: 100k счет-нежданчик
Я думаю, что смысл как раз в ин-нетворк сети, там никто ничего не может содрать больше, чем страховка посчитала. Поэтому надо быть очень аккуратным с выбором госпиталей и врачей. Но с аут-оф-нетворк тоже можно торговаться и они идут на договоры.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладеСибиря4ка wrote:для out-of-network это работает так (как я это понимаю):Dweller wrote:есть же out-of-network out-of-pocket maximum?
где оно тогда работает если не в этом случае?
Страховая определяет сумму, которую по ее мнению стоит операция или другая мед. услуга. Назовем ее сумма Х.
Исходя из этой суммы Х, страховщики начисляют ваши платежи (дедактибл, копей, коиншуранс) согласно условиям вашей страховки РРО, они будут зачисляться в ваш out-of-pocket, и он работает - вы ничего не будете должны (по мнению страховки) после того, как он заполнится, все оплатит страховка - но в пределах той суммы Х.
Но есть еще сумма Y, которая определяется как разница между той суммой, которую хочет медцентр или доктор не из вашей сети за медуслугу (а она может быть огромна), и суммой Х.
Так вот эта сумма Y - за нее страховка вообще не отвечает и это полностью ваша ответственность, ни в какие out-of-pocket она не войдет. Насчет этой суммы надо звонить поставщику медуслуги и договариваться с ними о скидках.
по идее доктор должен выставить сумму среднюю по рынку, а страховка должна заплатить среднюю по рынку -.... клиент копеи и дедактиблы согласно своей страховке.
где тут сбой идет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: 100k счет-нежданчик
больше нахлебников откуда? куда больше, чем есть? просто интересно. Это такая фишка - давайет оставим тех нахлебников котооые есть, потому что придут еще жаднее?Dweller wrote:При госмедицине будет кормиться еще больше нахлебников и не будет гибкой саморегулирующейся системы которая дерет больше с дураков и меньше с умныхcity_girl wrote:ну вот потому и нужна госмедицина, страховка столько стоит, столько народу комиться, надо не забыть что большая часть страховок еще и for profit (то есть кормят акционеров), что пусть уже были бы налоги, а то сходил к доктору потом жди новостейhelg wrote:Смысл страховки в том, что большинство пациентов за операции не платит. Потому что денег нет. Из-за этого с тех, у которых деньги есть, дерут впятеро от стоимости, дабы покрыть убытки. Страховка говорит, что с её клиентов не надо драть впятеро, поскольку среди них неплательщиков нет.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладе
а не платят за операции по простой причине, потому что кто может платить эти сумашедшие суммы, где получить страховки малооплачиваемому работнику, массе которых даже фуллтайм не дают? прибыль акцинеры складываютв карман, а надо в накопительный фонд.
Вот и получается как с жильем - кто может купить пусть покупает за миллион, а кто за миллион не может купить, тем откроем программы. И получается половина живет при социализме, а половина при самом что ни на есть капитализме...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37432
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: 100k счет-нежданчик
Крысь, отобъетесь, не мытьем так катаньем. Так что спокойствие и только спокойствие. А то потом еще платить за восстановление нервных клеток придеться.Krys-Krys wrote:Вот мой муж пробыл в молле часа 3-4!helg wrote:Смысл страховки в том, что большинство пациентов за операции не платит. Потому что денег нет. Из-за этого с тех, у которых деньги есть, дерут впятеро от стоимости, дабы покрыть убытки. Страховка говорит, что с её клиентов не надо драть впятеро, поскольку среди них неплательщиков нет.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладе
Сама операция длилалсь в лучшем случае 1 час. Утром приехал - сделали и в 3 часа дня мы уже назад поехали. Хирург (доктор) и анестезиолог уже оплачены. Вот за что 100к? За то что там медсестра ему 10 мин помогала колготки снять хирургические и он побыл там а на входе тетка на ресепшене улыбнулась? Конечно не стоит это 100к - это в лучшем случае в 5 раз выше того сколько это стоит. Я бы еще поняла если бы это был госпиталь где он провел пару суток.
Для сравнения я делала пластическую операцию в Чикаго (в даунтауне!) - в центре пластической хирургии. Они со страховками понятно не работают вообще - платищь кэш еще за 10 дней до процедуры. Так вот за 2.5 часа операцию я заплатила 4к - из них 2к доктору и 2к мед центру (там еще и анестизиолог был и медсетсра). Вот это реальная стоимость их работы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: 100k счет-нежданчик
Ждите Explanation of Benefits, в котором будет написаноKrys-Krys wrote:Так если верить мед центру - то наша ППО страховка действительно заапрувала все.Только как именно это понимать - не уверена.
1) Сколько просили
2) Сколько рыночная стоимость
3) Сколько оплачивает страховка
4) Сколько Вы платите после страховки из дедактибла
и т.д. До получения EoB все разговоры о счетах и оплате полностью бессмысленны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4827
- Joined: 15 May 2001 09:01
Re: 100k счет-нежданчик
Налоги в этой стране тоже платят только те, у кого есть деньги. Так что госмедицина будет не лучше. Может даже и хуже, поскольку налоги - не фиксированные, и часто даже не пропорциональные, а прогрессивные.city_girl wrote:ну вот потому и нужна госмедицина, страховка столько стоит, столько народу комиться, надо не забыть что большая часть страховок еще и for profit (то есть кормят акционеров), что пусть уже были бы налоги, а то сходил к доктору потом жди новостейhelg wrote:Смысл страховки в том, что большинство пациентов за операции не платит. Потому что денег нет. Из-за этого с тех, у которых деньги есть, дерут впятеро от стоимости, дабы покрыть убытки. Страховка говорит, что с её клиентов не надо драть впятеро, поскольку среди них неплательщиков нет.city_girl wrote:а в чем тогда вообще смысл страховок, если доктора рисуют свои суммы, какие захотелось выставить, страховка рисует свои суммы какие захотелось заплатить, а клиент все равно внакладе
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2618
- Joined: 01 May 2011 07:08
- Location: USA
Re: 100k счет-нежданчик
Правильно. А потом звоните в медцентр и пытайтесь вежливо послать их подальше с разницей между п. 1) и той суммой, которую страховка считает адекватной за эту медуслугу.Uzito wrote:Ждите Explanation of Benefits, в котором будет написаноKrys-Krys wrote:Так если верить мед центру - то наша ППО страховка действительно заапрувала все.Только как именно это понимать - не уверена.
1) Сколько просили
2) Сколько рыночная стоимость
3) Сколько оплачивает страховка
4) Сколько Вы платите после страховки из дедактибла
и т.д. До получения EoB все разговоры о счетах и оплате полностью бессмысленны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: 100k счет-нежданчик
А чего нельзя счет <online> на сайте страховки посмотреть ?
Во всех моих страховках всегда можно было.
Во всех моих страховках всегда можно было.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12139
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: 100k счет-нежданчик
Смотрели. Этого счета там нет еще вообще.Stoic wrote:А чего нельзя счет <online> на сайте страховки посмотреть ?
Во всех моих страховках всегда можно было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11844
- Joined: 02 Mar 2007 02:14
Re: 100k счет-нежданчик
Понятно, т.е. мастерская за свои услуги счет пока не выставила.Krys-Krys wrote:Смотрели. Этого счета там нет еще вообще.Stoic wrote:А чего нельзя счет <online> на сайте страховки посмотреть ?
Во всех моих страховках всегда можно было.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12139
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: 100k счет-нежданчик
Так в письме что мы получили написано что они выставили счет на 100к но вот страховка им ответила что это много и заплатят 26к только и мастерская может еще уменьшить счет или не уменьшить, и собственно если не уменьшит - то тогда они нас поздравляют с разницей в 74к что наша респонсибилити.Stoic wrote:Понятно, т.е. мастерская за свои услуги счет пока не выставила.Krys-Krys wrote:Смотрели. Этого счета там нет еще вообще.Stoic wrote:А чего нельзя счет <online> на сайте страховки посмотреть ?
Во всех моих страховках всегда можно было.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: 100k счет-нежданчик
Нет еще раз. Потому что сумма в 100 тысяч за процедуру является unreasonably excessive (никто в здравом уме за эту процедуру такую сумму платить не будет) и эта сумма не является customary and reasonable (aka market rate). Ее нужно делить минимум раз в 10.Krys-Krys wrote:Так в письме что мы получили написано что они выставили счет на 100к но вот страховка им ответила что это много и заплатят 26к только и мастерская может еще уменьшить счет или не уменьшить, и собственно если не уменьшит - то тогда они нас поздравляют с разницей в 74к что наша респонсибилити.
Еще раз повторяю - ждите explanation of benefits.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12139
- Joined: 15 Feb 2010 10:32
- Location: Pacifica, CA
Re: 100k счет-нежданчик
Ну и зачем они шлют страховке такой счет на 100к? Они что наивно пологают что те им столько заплатят?Uzito wrote:Нет еще раз. Потому что сумма в 100 тысяч за процедуру является unreasonably excessive (никто в здравом уме за эту процедуру такую сумму платить не будет) и эта сумма не является customary and reasonable (aka market rate). Ее нужно делить минимум раз в 10.Krys-Krys wrote:Так в письме что мы получили написано что они выставили счет на 100к но вот страховка им ответила что это много и заплатят 26к только и мастерская может еще уменьшить счет или не уменьшить, и собственно если не уменьшит - то тогда они нас поздравляют с разницей в 74к что наша респонсибилити.
Еще раз повторяю - ждите explanation of benefits.
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8239
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: 100k счет-нежданчик
Не конечно. Они таким образом пытаются поднять customary расценки в среднем. Если шарага не в сети и они пошлют реальную стоимость $7-9k то страховка оплатит как просили ибо Ваш дедактибл это практически полность покрывает. А тут они шлют 100 тонн, страховка офигевает и начинает торговаться. Средняя стоимость faculty charges за outpatient surgery в Ваших калифорниях примерно 10 тонн.Krys-Krys wrote:Ну и зачем они шлют страховке такой счет на 100к? Они что наивно пологают что те им столько заплатят?
Так как шарага не в сети и контракта с ними нет, то страховка пробует их ублажить 25 тысячами. Если согласятся, то страховка заплатит (26 тонн - ваш дедактибл) и Вы заплатите дедактибл. Шарага скорее всего этой суммой удовлетвориться.
На попытки содрать остаток лично с Вас их нужно слать лесом.