Тюрки сбили наш самолёт?

[evandrey]

Что именно ерунда, что Россиские самолеты работали вблизи Турецкой границы? Или то, что они теперь не работают? Или то, что Турция хотела, чтобы Россия не вмешивалась в планы Турции касательно Сирии?

То, что Турция якобы что-то там заставила делать Россию в Сирии.

Что именно в следующей информации вам кажется ложным?

Для того, чтобы Кремль более четко осознал, что он воюет не с теми, с кем надо, в феврале Саудовская Аравия и коалиция ЛАГ стянули на северную границу Иордании колоссальную группировку под видом учений "Северный Гром". В группировке на пике находились 350 тысяч военнослужащих личного состава коалиции ЛАГ, 2500 танков, 2500 самолетов, 500 вертолетов, средства ПВО, артиллерия - реактивная и ствольная. Саудиты даже сняли с южного направления с Йеменом войска, чтобы создать столь беспрецедентно мощный кулак.

Кроме того, морские силы коалиции не менее демонстративно готовились к запиранию Суэца и южной акватории Средиземного моря. С севера Турция заявила о своем намерении к сухопутной операции в Сирии, собрав не слишком уступающую саудовской коалицию силу. Плюс - угрозы перекрытия Босфора и Дарданел.

У Путина оставался на тот момент единственный козырь - ядерное оружие. Собственно, пуски "Калибров" в октябре были предназначены не боевикам и даже не США - а региональным игрокам. Однако саудитов и турок это уже не могло впечатлить - они сделали выводы после первого пуска в октябре, и подтянули к своей угрозе Пакистан. В феврале-марте снова стала всплывать информация о том, что у Саудовской Аравии есть своя ядерная бомба в достаточном количестве, но находится она на ответственном хранении в Пакистане. Намек был более чем прозрачный - никакого одностороннего удара не предвиделось, у саудитов имелся на него симметричный ответ. Другого ответа у России уже не было.

8 февраля в Москву с первым ультиматумом от коалиции ЛАГ и Турции приезжал эмир Бахрейна, второй ультиматум был предъявлен в ходе визита главы МИД Судана (тоже вошедшего в коалицию), после которого Лавров вдруг внезапно стал говорить о приемлемости федерализации Сирии (естественно, если это решит сирийский народ). Примечательно, что уже через час-полтора после этого и было объявлено о выводе российских войск. Ультиматум оказался предельно весомым.

http://el-murid.livejournal.com/2857859.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Кто это, еще один иксперд?
http://kotbayun1965.livejournal.com/423918.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ето один "знаменитый" "все пропало шеф, все пропало"...
Поначалу я его читал, а потом надоел своим "все пропало, все слили"...
ИМХО не стоящий особого внимания "автор"...

Похоже на то.

Но полный туман наползает, когда пытаешься анализировать политические пристрастия Мюрида. В своих постах Мюрид старается всячески завуалировать свои взгляды и изобразить неангажированного аналитика. Однако, кроме весьма сомнительного поведения Мюрида в дни Ливийской войны, мутной и тухлой истории с Анхар Кочневой, которую в силу ее мутности и тухлости я просто не хочу обсуждать, есть еще обстоятельно аргументированная точка зрения, согласно которой Мюрид в Сирийском конфликте выступает на стороне ваххабитов, против последовательного союзника России президента Асада.

[evandrey]

Не знаю что сподвигло Эрдогана засуетиться, но я бы ему не доверял ни на грамм.

Турция граничит и с Россией, и с Сирией, хочешь не хочешь, а вместе работать вынуждает география, ее не изменишь. Для того и надо сотрудничать, чтобы перекрыть границу с Сирией.

Хорошо бы, но как вы видите, до последнего времени Турция не очень стремилась к сотрудничеству. Посмотрим, конечно, может сейчас что и изменится.

https://russian.rt.com/article/309148-m ... -zakrytiyu" onclick="window.open(this.href);return false;

Москва призывает закрыть турецко-сирийскую границу — для нормализации ситуации в Сирии. Об этом заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
«Поступают сообщения, что 18 июня более десяти сирийских граждан были убиты турецкими военнослужащими при попытке пересечь сирийско-турецкую границу неподалеку от города Джиср-эш-Шугур. Всё это в очередной раз заставляет говорить о не просто сложной, а крайне неблагополучной ситуации на границе Сирии и Турции, которая остается источником постоянного напряжения в силу продолжающейся с турецкой стороны инфильтрации боевиков, переправки оружия и боеприпасов для действующих на территории Сирии террористических группировок», — напомнила Захарова.

«В интересах нормализации ситуации в Сирии важно обеспечить надёжное закрытие сирийско-турецкой границы для всех незаконных поставок вооружений и трафика боевиков, которые пополняют ряды террористов, — ровно так, как это зафиксировано в резолюциях СБ ООН», — подчеркнула она.

[Privet]

Этот текст уже десятки СМИ опубликовали. Будет очень глупо и унизительно, если Poo&Co примут это письмецо от Эрдогана в качестве извинений.

[Vikka]

Вообще, интересный поворот. Эрдоган — президент страны-члена НАТО — признал свою ошибку в эскалации военной агрессии против России. Смелое и мудрое решение! Надеюсь, в Петербурге еще остался хоть один безымянный мост.

Можно и новый мост в Питере построить, был бы повод подходящий.
Но вообще то как то слабенько турки извинились. Если они скучают по русским туристам в своей Турции, то пусть подготовятся получше и поосновательнее еще раз извинятся.

[Ratbert]

Что именно в следующей информации вам кажется ложным?

Для того, чтобы Кремль более четко осознал, что он воюет не с теми, с кем надо, в феврале Саудовская Аравия и коалиция ЛАГ стянули на северную границу Иордании колоссальную группировку под видом учений "Северный Гром". В группировке на пике находились 350 тысяч военнослужащих личного состава коалиции ЛАГ, 2500 танков, 2500 самолетов, 500 вертолетов, средства ПВО, артиллерия - реактивная и ствольная. Саудиты даже сняли с южного направления с Йеменом войска, чтобы создать столь беспрецедентно мощный кулак.

http://el-murid.livejournal.com/2857859.html" onclick="window.open(this.href);return false;

как такое можно цитировать кроме как не в юморе... на цифры посмотрите, неужели так плохо с арифметикой?

[ARARAT.]

Этот текст уже десятки СМИ опубликовали. Будет очень глупо и унизительно, если Poo&Co примут это письмецо от Эрдогана в качестве извинений.

А Osman Pashayev у нас кто и причем тут он и письмо?
Тем более там никакого письма и не видно...

А самое главное, что само письмо ето только малая часть естественно... Письмо ето так сказать не более чем "разрешение на поговорить", которого Турция добивалась с самого инсидента.
Весь deal мы никогда не узнаем, но он будет играться уже на нашим правилам...

[Privet]

Этот текст уже десятки СМИ опубликовали. Будет очень глупо и унизительно, если Poo&Co примут это письмецо от Эрдогана в качестве извинений.

А Osman Pashayev у нас кто и причем тут он и письмо?
Тем более там никакого письма и не видно...

А самое главное, что само письмо ето только малая часть естественно... Письмо ето так сказать не более чем "разрешение на поговорить", которого Турция добивалась с самого инсидента.
Весь deal мы никогда не узнаем, но он будет играться уже на нашим правилам...

В его посте приведена только ключевая фраза с "извинением". Т.е. не более того, о чём он говорит.

"Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum”

Далее человек уточняет что конкретно означает выражение, которое в Кремле приняли как извинения:

В турецком языке есть несколько выражений, которые используют для извинений: üzgünüm - я опечален, kusura bakma - не обижайся, af et - прости, и özür diliyorum - приношу свои извинения. Вторая и третья фраза как вы видите в повелительном наклонении и, хотя в турецком язке они давно не несут "повелительный" смысл, тем не менее передают оттенки того, что хочет сказать ваш собеседник. Kusura bakma относится к тому виду извинения, когда извиняющийся не чувствует себя виноватым, но ощущает, что вторая сторона обижена. Собеседник проявляет эмпатию и говорит вам в вежливой форме - "хватит дуться", не ожидая услышать что-то в ответ.

Кстати, Песков сам долго работал в Анкаре и, предположительно, владеет турецким.

[ARARAT.]

Этот текст уже десятки СМИ опубликовали. Будет очень глупо и унизительно, если Poo&Co примут это письмецо от Эрдогана в качестве извинений.

А Osman Pashayev у нас кто и причем тут он и письмо?
Тем более там никакого письма и не видно...

А самое главное, что само письмо ето только малая часть естественно... Письмо ето так сказать не более чем "разрешение на поговорить", которого Турция добивалась с самого инсидента.
Весь deal мы никогда не узнаем, но он будет играться уже на нашим правилам...

В его посте приведена только ключевая фраза с "извинением". Т.е. не более того, о чём он говорит.

"Hayatını kaybeden Rus pilotun ailesine bir kez daha acılarını paylaştığımı belirtmek ve taziyelerimi sunmak istiyorum; kusura bakmasınlar diyorum”

Далее человек уточняет что конкретно означает выражение, которое в Кремле приняли как извинения:

В турецком языке есть несколько выражений, которые используют для извинений: üzgünüm - я опечален, kusura bakma - не обижайся, af et - прости, и özür diliyorum - приношу свои извинения. Вторая и третья фраза как вы видите в повелительном наклонении и, хотя в турецком язке они давно не несут "повелительный" смысл, тем не менее передают оттенки того, что хочет сказать ваш собеседник. Kusura bakma относится к тому виду извинения, когда извиняющийся не чувствует себя виноватым, но ощущает, что вторая сторона обижена. Собеседник проявляет эмпатию и говорит вам в вежливой форме - "хватит дуться", не ожидая услышать что-то в ответ.

Кстати, Песков сам долго работал в Анкаре и, предположительно, владеет турецким.

Во-первых, интересно откуда он ее взял, он само письмо читал, имеет доступ к дипломатическим каналам, секретный агент кого либо?
Во-вторых, форма извинения не обязательно должна быть "на коленях целующего ноги" скажем так, главное что идет вместе с етим извинением. Уже проскакивает, что и за самолет заплатят по максимому и семьям погибших заплатят на мало и ето только начало. Наверника будут и многие другие уже совсем другого "ранга"...
В-третих, извинение любого типа ето всего лишь как я выше сказал не более как "разрешение на поговорить"... Сами отношения как многие говорят никогда уже не вернутся на прежний уровень, а сами улучшения будут развиваться очень долго и все ето время наверника будут "за очередное что-то"...

Турция уже не рассматривается как партнер, а тем более как друг... Ето главный результат етого инцидента и никакими извинениями или уступками ето уже не исправить...
А сейчас когда он загнан в угол и самим собой и почти всеми вокруг, включая бывших "друзей" он будет "платит" десятикратную цену за етот свой поступок, причем без возможности его "исправить" и вернуться на прежний уровень отношений...

Ненадежный партнер никому особо не нужен больше, тем более во время после инсидента он еще наделал дел в том-же духе, т.е. полностью "показал себя"...

Не даром ВВП говорил про удар в спину, таких "крепких" фраз он просто так не отпускает, я не помню не разу его таких "крепких" фраз по отношению к чему либо... Ето показывает насколько "все плохо" с Ердоганом по крайней мере, да и с самой Турцией.

PS Откровенно, Ердоган показал(и самим инсидентом и своими действиями после него) себя полным дебилом... У него был шанс "списать" все на ошибку, сразу извинившись, заплатив за ето, но он недалек умом как выяснилось...

[ladysol12]

Лично у меня нет ни малейших сомнений в том, что у Эрдогана и в мыслях не было извиняться - с какого простите и за что? И я совершенно согласна с тем, что Эрдоган и Путин - два сапога пара, и ни в жизнь не будут извиняться, даже если есть за что. А тут не за что, Россия напросилась - и получила.

I am sorry в данном контексте явно переводится как "Я сожалею" (поверьте профессиональному лингвисту) - и это нормальная человеческая реакция сожалеть, поскольку в конфликте погиб летчик. Ни о каких извинениях речи не было.

Еще замечу, что Турция никак не пострадала от этого конфликта, пострадала только Россия, и в интересах России пойти на попятную - отсюда и такой перевод. Выдали желаемое за действительное.

По поводу безымянного моста ржу.

[ARARAT.]

Лично у меня нет ни малейших сомнений в том, что у Эрдогана и в мыслях не было извиняться - с какого простите и за что? И я совершенно согласна с тем, что Эрдоган и Путин - два сапога пара, и ни в жизнь не будут извиняться, даже если есть за что. А тут не за что, Россия напросилась - и получила.

I am sorry в данном контексте явно переводится как "Я сожалею" (поверьте профессиональному лингвисту) - и это нормальная человеческая реакция сожалеть, поскольку в конфликте погиб летчик. Ни о каких извинениях речи не было.

Еще замечу, что Турция никак не пострадала от этого конфликта, пострадала только Россия, и в интересах России пойти на попятную - отсюда и такой перевод. Выдали желаемое за действительное.

По поводу безымянного моста ржу.

Выделенное и есть "шутка дня" так сказать...

[ladysol12]

"ИЗ ЖИЗНИ ОВОЩЕЙ.
2 крутых перца идут на примирение.
Ну, здравствуй, турецкий помидор!"

Н. Травкин

[+KPOT+]

PS Откровенно, Ердоган показал(и самим инсидентом и своими действиями после него) себя полным дебилом... У него был шанс "списать" все на ошибку, сразу извинившись, заплатив за ето, но он недалек умом как выяснилось...

Эрдоган теперь навсегда войдёт в историю как глава государства, который одержал мини победу над Россией.

[Айсберг]

I am sorry в данном контексте явно переводится как "Я сожалею" (поверьте профессиональному лингвисту) - и это нормальная человеческая реакция сожалеть, поскольку в конфликте погиб летчик. Ни о каких извинениях речи не было.

Вы сделали мне смешно...

Если бы Вы были пофессиональным и квалифицированным лингвистом - то Вы бы, в первую очередь, обратились бы к турецкому первоисточнику, а не к его английскомму переводу...
Срамота-то какая - каких "лингвистов" на Украине готовят...

[adb]

Да это вообще странная затея переводить дипломатически язык дословно.

[Айсберг]

ПРикольно... тучи над Эрдоганом продолжают сгущаться...

27 июня 2016, Два немецких адвоката направили от имени целого ряда политиков, правозащитников и знаменитостей генпрокурору Германии заявление против президента Турции Тайипа Эрдогана и других деятелей республики по обвинению в совершении военных преступлений и преступлений против человечности.
Документ состоит из более чем 200 страниц. Речь идет о военной операции в населенных курдами районах на юго-востоке Турции, прежде всего, в городе Джизре, передает ТАСС со ссылкой на dpa.
Истцы указывают, в частности, что в сентябре прошлого года в результате действий турецкой армии был убит 21 мирный житель. Еще не менее 178 человек погибли в Джизре в период с декабря по март, подчеркивается в заявлении.
Напомним, 22 июня докладчик ПАСЕ по функционированию демократических институтов в Турции Ингеборга Годскесен заявила о нарушении прав человек на юго-востоке страны.