Насчет именно класса - не знаю, но вот если бы под боком была хорошая "еврейская школа" - я бы своих туда отдала запросто. Если б взяли, конечно.worldCitizen wrote: и отдали б свое дитя в православный класс в советской русской школе?
Jesus Christ CentreVikka wrote:еще посещает с моей дочкой раз в месяц в JCC занятия для детей по воскресеньям.
Свобода словаIon Tichy wrote:Зачем и кому нужна такая возможность?kosmo wrote:Только не надо путать две вещи 1) уважение к людям как членам общества 2) уважения к их идеям.alex67 wrote:Только этого мы от гика и добиваемся - уважения к людям, исповедующим любую религию, в том числе к людям, посещающим приходы РПЦ в России и за ее пределами.Vikka wrote:А по поводу РПЦ я уже тут в этой теме высказывалась. Я уважаю любую религию.
Уважения к идеям, если с ними не согласны, нет и не будет. И не должно быть. В обществе нужно иметь возможность критиковать идеи.
Конечно, каждый член общества.И заоодно уж поясните, что Вы имели ввиду говоря "в обществе". Каждый член общества должен обладать такой возможностью? Только избранные?
Не, не угадалиperasperaadastra wrote:Jesus Christ CentreVikka wrote:еще посещает с моей дочкой раз в месяц в JCC занятия для детей по воскресеньям.
Потому что мало ли в какой бред вы верите. Например что женьщины должны носить паранжу и не имеют права водить машину. Или что девочкам в детстве нужно вырезать клитор.Тетя-Мотя wrote:Да почему ж это не надо? Тем более если эти верования разделяет большинство граждан, а соответствующее протаскивание - считает выражением своих интересов?kosmo wrote:Так никто же не запрещает Вам верить в то что Вы хотите верить. Только не надо тащить эти веры в госдуму и принимать законы на основе этих вер.Тетя-Мотя wrote:В самые главные вещи мы все равно все верим без доказательств, потому что доказать их невозможно. А без веры в них жизнь вообще превращается в какой-то сплошной безрадостный ужас.
Ничего, нас уже ничто не испугает.perasperaadastra wrote:А все, поздно. Завтра люди придут в JCC, а там скульптура распятия Хесуса (ака мексиканского Джизуса).
Ну я так и подозревал.Vikka wrote:И сразу с места в карьер про 'православный' класс в советской русской школе.worldCitizen wrote: и отдали б свое дитя в православный класс в советской русской школе?
Я говорила, что уважаю ЛЮБУЮ религию. Если честно, то я считаю, что в каждой религии есть что-то божественное, а истина лежит посередине.
Так что я не буду против. Например, у моей дочки есть подруга - мусульманка. Причем, папа у нее мусульманин из Индии. Но он там учился в католической школе. Это ничуть не помешало ему остаться мусульманином. А мама у девочка мусульманство не приняла. Она просто как говорится сочувствующая или примкнувшая. Но детей своих они воспитывают в мусульманской вере. При этом эта самая подружка вместе с моей дочкой ходит (помимо того, что она регулярно в раз в неделю ходит по субботам с папой в мечеть) еще посещает с моей дочкой раз в месяц в JCC занятия для детей по воскресеньям.
Кстати, общеизвестно, что в Америке очень популярны частные католические школы. Я против них ничего не имею. И еще мы тут в нашей Силиковой Долине отмечаем все русские религиозные и национальные праздники, так как мой муж русский и как он сам про себя говорит 'исторически православный'.
Так что я обладаю большой долей толерантности к любой религии.
Ну, у меня в Москве живет сестра с мужем и тремя детьми. Она придерживается примерно таких же взглядов, что и я. Сейчас в Москве можно детям ходить в воскресные школы и в израильско-культурный центр. Все-таки сейчас 21 век, а не каменный.worldCitizen wrote:Ну я так и подозревал.Vikka wrote:И сразу с места в карьер про 'православный' класс в советской русской школе.worldCitizen wrote: и отдали б свое дитя в православный класс в советской русской школе?
Я говорила, что уважаю ЛЮБУЮ религию. Если честно, то я считаю, что в каждой религии есть что-то божественное, а истина лежит посередине.
Так что я не буду против. Например, у моей дочки есть подруга - мусульманка. Причем, папа у нее мусульманин из Индии. Но он там учился в католической школе. Это ничуть не помешало ему остаться мусульманином. А мама у девочка мусульманство не приняла. Она просто как говорится сочувствующая или примкнувшая. Но детей своих они воспитывают в мусульманской вере. При этом эта самая подружка вместе с моей дочкой ходит (помимо того, что она регулярно в раз в неделю ходит по субботам с папой в мечеть) еще посещает с моей дочкой раз в месяц в JCC занятия для детей по воскресеньям.
Кстати, общеизвестно, что в Америке очень популярны частные католические школы. Я против них ничего не имею. И еще мы тут в нашей Силиковой Долине отмечаем все русские религиозные и национальные праздники, так как мой муж русский и как он сам про себя говорит 'исторически православный'.
Так что я обладаю большой долей толерантности к любой религии.
Речь то в топике не об Америке, а об РПЦ, разницу улавливаете?
О, во-во! Вы прям как та "прогрессивная молодежь"!kosmo wrote:Потому что мало ли в какой бред вы верите. Например что женьщины должны носить паранжу и не имеют права водить машину. Или что девочкам в детстве нужно вырезать клитор.Тетя-Мотя wrote:Да почему ж это не надо? Тем более если эти верования разделяет большинство граждан, а соответствующее протаскивание - считает выражением своих интересов?kosmo wrote:Так никто же не запрещает Вам верить в то что Вы хотите верить. Только не надо тащить эти веры в госдуму и принимать законы на основе этих вер.Тетя-Мотя wrote:В самые главные вещи мы все равно все верим без доказательств, потому что доказать их невозможно. А без веры в них жизнь вообще превращается в какой-то сплошной безрадостный ужас.
Общество просто по определению есть сущность безмозглая. У общества нет собственных интересов. Тысяча индивидуальных интересов не есть один интерес тысячи индивидуумов. Улучшением жизни членов общества должны заниматься сами члены общества в индивидуальном порядке. И когда приходит дядя и говорит - "вот вам возможность критиковать идеи, пользуйтсь ею и заживете лучше", то в идеологизированном общ-ве чел скорее подумает "нее... шоб жить лучше я лучше подмажусь к господствующей идее". А в неидеологизированном общ-ве критика идей есть и так, но проходит скорее по категории досуга.kosmo wrote:Свобода словаIon Tichy wrote:Зачем и кому нужна такая возможность?kosmo wrote:Только не надо путать две вещи 1) уважение к людям как членам общества 2) уважения к их идеям.alex67 wrote:Только этого мы от гика и добиваемся - уважения к людям, исповедующим любую религию, в том числе к людям, посещающим приходы РПЦ в России и за ее пределами.Vikka wrote:А по поводу РПЦ я уже тут в этой теме высказывалась. Я уважаю любую религию.
Уважения к идеям, если с ними не согласны, нет и не будет. И не должно быть. В обществе нужно иметь возможность критиковать идеи.
Нужно чтобы общество развивалось в направлении улучшения жизни членов общества.
Вот это пипец. Не устану приводить в пример ХовардШтерновские приколы с обамовскими вотерами в 12-м. Вы наверное догадываетесь, что если не больш-во, то как мин значит. часть членов неумны/необразованы и давать им в руки некоторые инструменты просто опасно.kosmo wrote:Конечно, каждый член общества.И заоодно уж поясните, что Вы имели ввиду говоря "в обществе". Каждый член общества должен обладать такой возможностью? Только избранные?
Правильно. Вот гику и объясняйте, чтобы он их не путал, а то он валит все в одну кучу - и православие как идею, и РПЦ как организацию, и верующих как стадо тупых рабов. Или баранов, не помню уже.kosmo wrote:Только не надо путать две вещи 1) уважение к людям как членам общества 2) уважения к их идеям.
Какой вы право интересный человек.alex67 wrote:Правильно. Вот гику и объясняйте, чтобы он их не путал, а то он валит все в одну кучу - и православие как идею, и РПЦ как организацию, и верующих как стадо тупых рабов. Или баранов, не помню уже.kosmo wrote:Только не надо путать две вещи 1) уважение к людям как членам общества 2) уважения к их идеям.
Думаю, не лишне будет напомнить, что в абсолютно свободном американском обществе высказывание IN GOD WE TRUST является официальным государственным слоганом, последний раз подтвержденным конгрессом США в 2011 году голосованием 396-9, вы можете его видеть каждый день на бумажных купюрах. Может, напомните, когда последний раз кто-либо из высокопоставленных государственных деятелей публично критиковал идею существования бога и громил религию как опиум для народа так, как это делаете вы? Я не припоминаю, а вот вы, любитель критиковать идеи, помните такие случаи и реакцию американского общества?
"Улучшение жизни членов общества" - субстанция достаточно размытая. Более того - разнонаправленная. Один член общества живет хуже, а другой - за счет этого - много лучше. Ну и наоборот. Всегда так было.kosmo wrote:Свобода словаIon Tichy wrote:Зачем и кому нужна такая возможность?kosmo wrote: В обществе нужно иметь возможность критиковать идеи.
Нужно чтобы общество развивалось в направлении улучшения жизни членов общества.
Нет, конечно, никого никуда не позовем, это ясно. Космо написал требование разделять людей и идеи в ответ на мой пост, а я с ним согласился, только и всего. А ответ на мой вопрос от любителя критиковать идеи я очень хотел бы получить.Vikka wrote:Вы что же считаете, что мы сейчас позовем гика на товарищеский суд и пропесочим хорошенько за его неполиткорректное поведение по отношению к православным пользователям форума?
Да он чихать на всех нас хотел. И на вас и на нас тоже. Он уже взрослый мальчик, и я думаю все сам прекрасно понимает. А если он при этом пишет то, что он пишет, то это его принципиальная позиция. Никто не нее повлиять не может и никаких средств воздействия на него у нас с вами нет. Неужели это не понятно?