РПЦ - опиум для народа

[Frukt]

Фрукт, ну почему Вы все время сводите тему в офтопик?

Не в офтопик, а по теме.
Автор этого топика утверждает, что он так-же как в этом , где-то еще поливает американскую религию.
Прошу показать где. Но по линку который он показывает и говорит, что там он так-же поливает американскую религию ничего нет. Вопрос по теме топика не офтопик.

тема топика - РПЦ - опиум для народа. религия - опиум для народа тоже вполне по теме. Измышления на тему что Я-русофоб мало того что оффтопик ещё и переход на личность

Вот поэтому и прошу показать где вываливаете помои на другие религии. Но оказывается нигде. По факту, ведете целенаправленную деятельность только против РПЦ.
В своей стране США вы не гадите. Это не переход на личности, а констатация очевидных фактов.

Это переход на личности, т.к. даже если бы эти факты хоть отдаленно соответствовали действительности.. сюрприз - это всё равно были бы факты о моей личности ...

Что это?
Вам как топикстартеру топика в котором огромное кол-во людей верующих унижаются путем интерпретации информации в тч. с испоьзовпнием видео материалов неизвестно кем и для чего изготовленных с названием "православие головного мозга" надо понимать, что к вам будут вопросы.
Вы же бегали жаловаться только на фразу "США- страна чекатило" А тут оскорбления половины форума, а вы как ни в чем не бывало прикидываетесь обиженным. Чем вас обидели то расскажите?

Что касается самого наезда:
многочисленные примеры, в том числе в этом топике, Вы просто незамечаете.. потому что когда я говорю про тёмное прошлое США и что они сильно отстали от СССР Вы, видимо, воспринимаете как комплимент США

По первых я спрашиваю, где вы с такой же энергией, не стесняясь с эпитетами поливаете ВСЮ религию, особенно в США где вы живете. Где топики? Сколько вы топиков открыли про РПЦ. Где видео про "католицизм, иудаизм головного мозга"? Где оскорбления американских верующих? Я вам даже пари предлагал, что вы не сможете ничего привести. Вы молча продолжаете нести что-то свое в основном демагогию.

Ваш тезис насчет сравнения США с СССР не удачный. Да и не критика это, а так больше для отмазки.
Ну так уравняйте, счет топиков.
Выше видео где дети в американской школе дают клятву американскому флагу. В клятве есть слова в насчет бога. Не видели?
Тема для топика. Где ваши вбросы по этому поводу? Где топики о том, что де юре в США как в Израиле церковь отдельно от гос-ва, а де факто гос-во и церковь вполне вместе? НетУ?

Выше был еще вопрос. В США религия это инструмент власти? Да или Нет? Вместо прямого ответа наперстки и демагогия про СССР.

[Frukt]

Не думаю. Сдается мне, что православие ему глубоко по барабану, а пишет он совершенно из других побуждений.

Да ну а какая, в сущности, разница?
РПЦ для русского народа - явно выраженная необходимость, особенно на фоне 70 лет практически внерелигиозного существования.
Т.е. можно, конечно, попытаться там вместо РПЦ устроить... не знаю... древнеязыческие какие-нибудь формы, но - зачем городить непонятно что, когда есть уже готовое?

Странно пишите. Когда подписываются за весь народ, да еще и выдвигают совершенно странные тезисы, вспоминается Булгаков. "Вы позволяете себе давать советы вселенского масштаба и вселенской же глупости".

Религия в принципе важная составляющая любого общества. Если есть цель расшатать гос-во, то первым делом захватывают что? Думаете почту, телеграф итд? Нет, в советских учебниках пошутили. Подрывают базовые основы системы. А уж потом всё остальное. Религия как основополагающая часть одна из главных мишеней. Поэтому не случайно, что под маской борца с религией идут множественные планомерные нападки на РПЦ.
Но можно конечно "не замечать", но лучше разобраться в явлении и понять его. Хотя можно как в СССР вытираться постоянно.

А почему вы думаете, что тот, кто выдвигает "противорелигиозные тезисы" (или там противо-РПЦ-шные как подраздел) - столь искушен в том, что он делает, а не является слепым орудием кого-то еще?

Предыдущие серии дают основание полагать, что там с тезисами не все так просто. Ведь тезисы то не только противорелигиозные. Есть еще противороссийские, проукраинские, проамериканские.

Уже приводила выше аналогию - тутошние американские жители (даже селяне поддались!) страсть как озабочены "судьбой женщины Востока", им совершенно искренне кажется, что беспокойство их - это проявление высших человеческих качеств и забота о всемирной гармонии, не меньше.

Американские селяне-фермеры возможно и вправду озабочены искренне, но когда годами умышленно вываливается дезинформация в одном направлении и никогда в другом, врят ли это случайное совпадение.

[Тетя-Мотя]

Уже приводила выше аналогию - тутошние американские жители (даже селяне поддались!) страсть как озабочены "судьбой женщины Востока", им совершенно искренне кажется, что беспокойство их - это проявление высших человеческих качеств и забота о всемирной гармонии, не меньше.

Американские селяне-фермеры возможно и вправду озабочены искренне, но когда годами умышленно вываливается дезинформация в одном направлении и никогда в другом, врят ли это случайное совпадение.

Про селян я написала "даже". Они в основном все же озабочены делами настоящими, ну и религия их премного занимает.
В гораздо бОльшей степени озабочена т.н. "передовая молодежь". Считающая себя более культурной и прогрессивной, чем кто бы то ни было.

То, что вы надываете "вываливаемой дезинформацией" - возможно, является все тем же отражением банальных личных интересов и личных счетов со страной исхода.

[Frukt]

Уже приводила выше аналогию - тутошние американские жители (даже селяне поддались!) страсть как озабочены "судьбой женщины Востока", им совершенно искренне кажется, что беспокойство их - это проявление высших человеческих качеств и забота о всемирной гармонии, не меньше.

Американские селяне-фермеры возможно и вправду озабочены искренне, но когда годами умышленно вываливается дезинформация в одном направлении и никогда в другом, врят ли это случайное совпадение.

Про селян я написала "даже". Они в основном все же озабочены делами настоящими, ну и религия их премного занимает.
В гораздо бОльшей степени озабочена т.н. "передовая молодежь". Считающая себя более культурной и прогрессивной, чем кто бы то ни было.

Вполне запросто. Почему нет.

То, что вы надываете "вываливаемой дезинформацией" - возможно, является все тем же отражением банальных личных интересов и личных счетов со страной исхода.

Возможно. Но одно (причина) не отменяет другое (целенаправленная дезинформационная деятельность с целью привить русскоязычной аудитории критическое мнение к своей стране ). В медитациях они размножаются.

[Тетя-Мотя]

Уже приводила выше аналогию - тутошние американские жители (даже селяне поддались!) страсть как озабочены "судьбой женщины Востока", им совершенно искренне кажется, что беспокойство их - это проявление высших человеческих качеств и забота о всемирной гармонии, не меньше.

Американские селяне-фермеры возможно и вправду озабочены искренне, но когда годами умышленно вываливается дезинформация в одном направлении и никогда в другом, врят ли это случайное совпадение.

Про селян я написала "даже". Они в основном все же озабочены делами настоящими, ну и религия их премного занимает.
В гораздо бОльшей степени озабочена т.н. "передовая молодежь". Считающая себя более культурной и прогрессивной, чем кто бы то ни было.

Вполне запросто. Почему нет.

Не поняла... Чего "почему нет"?
"Передовой молодежи" всегда кажется, что надо сломать то, что есть. Как правило, она этим и ограничивается.
Вспоминаются мне кухОнные разговоры доперестроечных времен. Как там тоже все всё знали - что не так и как это всё надо сломать. А вот кто и как потом строить будет - это оказалось уже вне компетенции критиканов. Им всё казалось, что это сделает кто-то другой, причем не как-нибудь, а в их интересах почему-то.

То, что вы надываете "вываливаемой дезинформацией" - возможно, является все тем же отражением банальных личных интересов и личных счетов со страной исхода.

Возможно. Но одно (причина) не отменяет другое (целенаправленная дезинформационная деятельность с целью привить русскоязычной аудитории критическое мнение к своей стране ). В медитациях они размножаются.

Ну так и что с того... Каждый дезинформаторствует и просто языком метет в соответствии со своими собственными целями. И именно цели - вопрос куда более интересный по сравнению с причинами. Дезинформационная деятельность сама по себе не может быть целью. Как и "прививание критического мнения". Зачем кому-то нужно чужое критическое мнение?

[alex67]

Мне кажется, что я вас понимаю. Вы тут мне пытаесь сказать, что гик - это засланный 'казачок' и агент вражеской разветки что ли? Это заговор?

А с противоположной стороны все только истинно верующие и бессеребренники? Вооот сейчас мне все стало понятно. Какие же тут интриги однако. Вот ведь раньше недальновидно и наивно люди считали, что красота - страшная сила.

Вовсе нет. Политика - это страшная сила.

Что хотел сказать, то и сказал - что гик нападает отнюдь не на православие, как вы тут предположили, и не на любую религию вообще, а конкретно на РПЦ как организацию, представляющую исторически наиболее многочисленную и наиболее влиятельную религиозную группу России, с целью подорвать доверие к действующей власти. Цель знакомая, как и большевистские методы - натравить, раздразнить, озлобить, разбудить самые низменные инстинкты черни, призвать Русь к топору, все это в России уже проходили и научились отличать незабудку от дерьма. Почему он это делает, засланный он или не засланный, агент или не агент - это не моя проблема, я не собираюсь обсуждать гика как персону, его мотивы и личные качества мне совершенно не интересны, и вообще это противоречит правилам форума, я обсуждаю только то, что он здесь делает, содержание его постов, а не личность. Точно так же я не обсуждаю мотивы и характеристики "противоположной стороны", там взрослые люди, которые в состоянии сами за себя ответить. Если у вас есть что сказать по поводу РПЦ - валяйте, высказывайтесь, а бодягу разводить здесь насчет заговоров и бессребреников, уж извините, я не участник.

[Frukt]

Уже приводила выше аналогию - тутошние американские жители (даже селяне поддались!) страсть как озабочены "судьбой женщины Востока", им совершенно искренне кажется, что беспокойство их - это проявление высших человеческих качеств и забота о всемирной гармонии, не меньше.

Американские селяне-фермеры возможно и вправду озабочены искренне, но когда годами умышленно вываливается дезинформация в одном направлении и никогда в другом, врят ли это случайное совпадение.

Про селян я написала "даже". Они в основном все же озабочены делами настоящими, ну и религия их премного занимает.
В гораздо бОльшей степени озабочена т.н. "передовая молодежь". Считающая себя более культурной и прогрессивной, чем кто бы то ни было.

Вполне запросто. Почему нет.

Не поняла... Чего "почему нет"?
"Передовой молодежи" всегда кажется, что надо сломать то, что есть. Как правило, она этим и ограничивается.
Вспоминаются мне кухОнные разговоры доперестроечных времен. Как там тоже все всё знали - что не так и как это всё надо сломать. А вот кто и как потом строить будет - это оказалось уже вне компетенции критиканов. Им всё казалось, что это сделает кто-то другой, причем не как-нибудь, а в их интересах почему-то.

Я понял, что вы хотели сказать. Ну почему нет, если продвинутая молодежь и даже селяне обеспокоены тем что происходит непосредственно в ИХ МЕСТНОСТИ. К тому-же , как понял это одноразовое "беспокойство".

Вот если бы они были постоянно обеспокоены событиями происходящими в стране которая за тысячи миль от них, да еще и активно вводили в заблуждение других людей при этом , то было бы довольно странно.

То, что вы надываете "вываливаемой дезинформацией" - возможно, является все тем же отражением банальных личных интересов и личных счетов со страной исхода.

Возможно. Но одно (причина) не отменяет другое (целенаправленная дезинформационная деятельность с целью привить русскоязычной аудитории критическое мнение к своей стране ). В медитациях они размножаются.

Ну так и что с того... Каждый дезинформаторствует и просто языком метет в соответствии со своими собственными целями. И именно цели - вопрос куда более интересный по сравнению с причинами. Дезинформационная деятельность сама по себе не может быть целью. Как и "прививание критического мнения". Зачем кому-то нужно чужое критическое мнение?

Критическое мнение граждан к своей стране всегда выгодно другой стране которая считает эту страну врагом.
Надеюсь вам не надо обьяснять, для чего разбрасывают листовки, для чего правительство США финансирует свои "голоса" на русском языке и как инициируются массовые протесты, хаос, захват власти американскими марионетками в стране противника.
Ну и разложение населения, прививая поколениям, ненависть к своей и лояльность к другим странам. Это долгая кропотливая работа на всех уровнях от СМИ до блогеров. С вовлечением масс, в т.ч. таких селян, продвинутой молодежи, как вы и пишите.

[Тетя-Мотя]

Не поняла... Чего "почему нет"?
"Передовой молодежи" всегда кажется, что надо сломать то, что есть. Как правило, она этим и ограничивается.
Вспоминаются мне кухОнные разговоры доперестроечных времен. Как там тоже все всё знали - что не так и как это всё надо сломать. А вот кто и как потом строить будет - это оказалось уже вне компетенции критиканов. Им всё казалось, что это сделает кто-то другой, причем не как-нибудь, а в их интересах почему-то.

Я понял, что вы хотели сказать. Ну почему нет, если продвинутая молодежь и даже селяне обеспокоены тем что происходит в ИХ МЕСТНОСТИ. К тому-же , как понял это одноразовое "беспокойство".

Ой, да ну вы что! Какое еще одноразовое? Никакого отношения к ИХ местности это тоже не имеет. А вот просто "душа у них болит" за угнетенное положение женщины Востока и всякое такое прочее мрачное бескультурье где-то там, где они никогда не были и никогда не будут, если только ОНО само прямо к ним не переедет... (Что тоже возможно.) Хотя когда переезжает - они частенько "накладывают в штаны" и начинают проповедовать уважение к чужим культур-мультурам. Конечно, это ж совсем другое дело, чем с другого континента кулаками-то махать!

Вот если бы они были постоянно обеспокоены событиями происходящими в стране которая за тысячи миль от них, то было бы довольно странно.

Дык... Именно этим они прогрессивно и обеспокоены!

Критическое мнение граждан к своей стране всегда выгодно другой стране которая считает эту страну врагом.
Надеюсь вам не надо обьяснять, для чего разбрасывают листовки, для чего правительство США финансирует свои "голоса" на русском языке и как инициируются массовые протесты, хаос, захват власти американскими марионетками в стране противника.

Да, с этим я как раз согласна.
Другое дело - как-то сложно обвинять правительство США в том, что оно преследует свои (а, следовательно, и мои) интересы.

Как посторонний наблюдатель я бы сказала, что одни интересы других ничуть не интереснее.
А как лицо заинтересованное - плясала бы от того, что полезнее лично мне.

Посему мне интересно, какую именно пользу критики РПЦ видят в ее "разоблачении".

[Frukt]

Не поняла... Чего "почему нет"?
"Передовой молодежи" всегда кажется, что надо сломать то, что есть. Как правило, она этим и ограничивается.
Вспоминаются мне кухОнные разговоры доперестроечных времен. Как там тоже все всё знали - что не так и как это всё надо сломать. А вот кто и как потом строить будет - это оказалось уже вне компетенции критиканов. Им всё казалось, что это сделает кто-то другой, причем не как-нибудь, а в их интересах почему-то.

Я понял, что вы хотели сказать. Ну почему нет, если продвинутая молодежь и даже селяне обеспокоены тем что происходит в ИХ МЕСТНОСТИ. К тому-же , как понял это одноразовое "беспокойство".

Ой, да ну вы что! Какое еще одноразовое? Никакого отношения к ИХ местности это тоже не имеет. А вот просто "душа у них болит" за угнетенное положение женщины Востока и всякое такое прочее мрачное бескультурье где-то там, где они никогда не были и никогда не будут, если только ОНО само прямо к ним не переедет... (Что тоже возможно.) Хотя когда переезжает - они частенько "накладывают в штаны" и начинают проповедовать уважение к чужим культур-мультурам. Конечно, это ж совсем другое дело, чем с другого континента кулаками-то махать!

Возможно я и вправду не понимаю каких-то ньюансов, но врят ли у них так душа болит, что они опустились бы до дезинформации и унижений. Ну ведь и обеспокоенность - обеспокоинности - тоже рознь. Если честно, я слабо понимаю эту аналогию.
Если вы хотите сказать, что те кто постоянно ведет нападки на все российское и вместе с тем, у себя под носом не видит куда больших и насущных проблем, то они делают это неосознанно типа орудие, марионетка в заинтересованных руках. Тоже возможно, но слабо верится в эту теорию.

Критическое мнение граждан к своей стране всегда выгодно другой стране которая считает эту страну врагом.
Надеюсь вам не надо обьяснять, для чего разбрасывают листовки, для чего правительство США финансирует свои "голоса" на русском языке и как инициируются массовые протесты, хаос, захват власти американскими марионетками в стране противника.

Да, с этим я как раз согласна.

миру мир.

[Frukt]

Что хотел сказать, то и сказал - что гик нападает отнюдь не на православие, как вы тут предположили, и не на любую религию вообще, а конкретно на РПЦ как организацию, представляющую исторически наиболее многочисленную и наиболее влиятельную религиозную группу России, с целью подорвать доверие к действующей власти. Цель знакомая, как и большевистские методы - натравить, раздразнить, озлобить, разбудить самые низменные инстинкты черни, призвать Русь к топору, все это в России уже проходили и научились отличать незабудку от дерьма.

+1. ППКС

[Тетя-Мотя]

Да, с этим я как раз согласна.

миру мир.

Я, впрочем, там еще кой-чего подписала.

[perasperaadastra]

...
Что хотел сказать, то и сказал - что гик нападает отнюдь не на православие, как вы тут предположили, и не на любую религию вообще, а конкретно на РПЦ как организацию, представляющую исторически наиболее многочисленную и наиболее влиятельную религиозную группу России, с целью подорвать доверие к действующей власти...

По Конституции Россия — светское государство. Поэтому РПЦ не может иметь отношения к власти по определению.
ИМХО, за отрицание Конституции РФ следует уголовно наказывать.

[Vikka]

...
Что хотел сказать, то и сказал - что гик нападает отнюдь не на православие, как вы тут предположили, и не на любую религию вообще, а конкретно на РПЦ как организацию, представляющую исторически наиболее многочисленную и наиболее влиятельную религиозную группу России, с целью подорвать доверие к действующей власти...

По Конституции Россия — светское государство. Поэтому РПЦ не может иметь отношения к власти по определению.
ИМХО, за отрицание Конституции РФ следует уголовно наказывать.

По вашему как за это следует наказывать?
Это я на всякий случай интересуюсь.
Мало ли что...

[perasperaadastra]

Ну как тех, которые оскорбляют чувства верующих — тюремным сроком то есть.

[Vikka]

Мне кажется, что я вас понимаю. Вы тут мне пытаесь сказать, что гик - это засланный 'казачок' и агент вражеской разветки что ли? Это заговор?

А с противоположной стороны все только истинно верующие и бессеребренники? Вооот сейчас мне все стало понятно. Какие же тут интриги однако. Вот ведь раньше недальновидно и наивно люди считали, что красота - страшная сила.

Вовсе нет. Политика - это страшная сила.

Что хотел сказать, то и сказал - что гик нападает отнюдь не на православие, как вы тут предположили, и не на любую религию вообще, а конкретно на РПЦ как организацию, представляющую исторически наиболее многочисленную и наиболее влиятельную религиозную группу России, с целью подорвать доверие к действующей власти. Цель знакомая, как и большевистские методы - натравить, раздразнить, озлобить, разбудить самые низменные инстинкты черни, призвать Русь к топору, все это в России уже проходили и научились отличать незабудку от дерьма. Почему он это делает, засланный он или не засланный, агент или не агент - это не моя проблема, я не собираюсь обсуждать гика как персону, его мотивы и личные качества мне совершенно не интересны, и вообще это противоречит правилам форума, я обсуждаю только то, что он здесь делает, содержание его постов, а не личность. Точно так же я не обсуждаю мотивы и характеристики "противоположной стороны", там взрослые люди, которые в состоянии сами за себя ответить. Если у вас есть что сказать по поводу РПЦ - валяйте, высказывайтесь, а бодягу разводить здесь насчет заговоров и бессребреников, уж извините, я не участник.

Это правильно наверное, что вы его личность не обсуждаете. По взрослому.

Хотя тут желающих обсудить его личность и без вас достаточно. Вот путем допроса с пристрастием гика мы совместными усилиями наконец установили, что он совсем не иудей и даже не еврей. А как минимум на 3/4 русский. И еще он признался, что он был крещен в православие.
А по поводу РПЦ я уже тут в этой теме высказывалась. Я уважаю любую религию.