Атеизм - опиум для народа

[nightmare2]

Мне не кажеться что религия это исключительно от нехватки хлеба-водки-зрелищ.

Ну это как бы перманентная проблема.
Это я по-поводу нехватки "водки и зрелищ".

Но религия не от этого.
Религия - продукт человеческого страха и невежества.
Изначально никакой морали она не несла.
Потом конечно, сообразили, что мораль - это очень сильная вещь и не грех бы использовать её в своих целях.

Однако мораль - это производная человеческого сознания, развития и воспитания и к религии прямого отношения не имеет.
Но хуже всего то, что некоторая религиозная мораль просто безнравственна.
Например отношение церковников к женщинам, геям, инакомыслящим ученым и т.д.

[nightmare2]

Когда человеку сильно не хватает чего-то такого, чего он в реальности получить не может никаким образом (совершенно причем не обязательно материального) - ему нужно найти способ с этим смириться. Религия в этом - неоценимый помощник.

Мне кажется, что ее "помощь" слишком дорого стоит.
Если сильно плющет лучше сходить к шринку, чем взрывать себя и других "во имя семнадцати девственниц".

[nightmare2]

...А самое главное наука никак не определяет взаимотношения, мораль и культуру, т.е. самое главное в нашей жизни... Без етого человек ето просто "развитое" животное... Да даже на етом уровне "развитого животного" наука не в состоянии почти нечего обьяснить. Мы до сих пор не знаем самих себя. Как работает ето самое "развитое животное"...

Для этого существует философия, хотя на все эти вопросы, если кто и ответит, так та же наука, туды ее в качель.
Религия - это как бы тоже философия, с "танцами и бубном", и примитивными гипотезами.
Хотите верить в творца - нет проблем, есть такое религиозно-философское направленные как деизм.
Зачем вам Гундяй фотошопный.

Деи́зм (от лат. deus — Бог) — религиозно-философское направление, признающее существование Бога и сотворение Им мира, но отрицающее большинство сверхъестественных и мистических явлений, Божественное откровение и религиозный догматизм. Большинство деистов полагают, что Бог после сотворения мира не вмешивается в течение событий (как некий великий часовщик, который сделал часы и больше не вмешивается в их ход); другие деисты считают, что Бог всё же влияет на события, но не управляет ими полностью. Внутри деизма существует много течений. Рамки деизма невозможно точно определить, поскольку сама концепция деизма не предполагает жёстких канонов. В то же время деизм предполагает, что разум, логика и наблюдение за природой — единственные средства для познания Бога и Его воли. Деизм высоко ценит человеческий разум и свободу. Деизм стремится привести к гармонии науку и идею о существовании Бога, а не противопоставлять науку и религию.

[nightmare2]

Да, мне тоже кажется, что религиозные книги написаны на умышленно упрощенном, доступном языке сказок и притч, а оспаривание их ведется на буквальном уровне типа "Нет, не могли бабушка и Красная Шапочка выбраться из брюха волка живыми и невредимыми, поэтому все это неправда-неправда-неправда!" А смысл и мораль тем самым выплескиваются вместе с водой.

Возможно (не факт), от тех сказок и была какая-то пользна, но те времена давно прошли.
Нельзя же все время детские сказки читать, и верить в "Волшебника страны Оз".

[nightmare2]

...А вас послушать - получится, что отмени религию - и наступят мир, гармония и благодать, не иначе...

Отменить религию нельзя, ее можно только перерасти, что мы потихоньку и делаем, отделяя ее от государства, удаляя из образования и т.д.
И очень плохо, когда общество откатывается назад, т.е. по-сути регрессирует.

[geek7]

пожалуйста. вот неплохой обзор включающий описание развития византийской ветви и изменений привнесенных в неё Петей 1-м .. ну и как они дошли до жизни такой http://rusidea.org/?a=310019" onclick="window.open(this.href);return false;
исторические цитаты, ссылки на источники итд

там просто чьи-то измышлизмы и размышлизмы. Иметь их не возбраняется, но и брать сии речи за аргументы дело сугубо личное.[/quote]
на измышлизмы и размышлизмы можно не обращать внимания - просто пропустите их и останутся как раз цитаты из документов со ссылками на источники

[geek7]

...А вас послушать - получится, что отмени религию - и наступят мир, гармония и благодать, не иначе...

Отменить религию нельзя, ее можно только перерасти, что мы потихоньку и делаем, отделяя ее от государства, удаляя из образования и т.д.
И очень плохо, когда общество откатывается назад, т.е. по-сути регрессирует.

+1

[nightmare2]

...Да и вообще - "атеист" тоже огромное количество всего воспринимает просто на веру, все эти его "знания" точно так же втолкованы ему старшими товарищами. Он считает, что имеет "доказательства", а на самом деле ему просто веру впихнули под видом знания...

Это не совсем верно по отношению к атеизму.

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание бога»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9].

Никаких "знаний" о несуществовании творца быть не может.
Из этого следует интересный вывод.
Атеист может признать существование творца, если ему предоставить доказательства.
Доказать же верующему, что бога, в которого он верит, нет - невозможно в принципе.

[city_girl]

на измышлизмы и размышлизмы можно не обращать внимания - просто пропустите их и останутся как раз цитаты из документов со ссылками на источники

то есть вы мне на полном серьезе предлагаете перелопачивать чьи-то измышлизмы-размышлизмы на предмет отыскания нужных вам цитат?

[geek7]

на измышлизмы и размышлизмы можно не обращать внимания - просто пропустите их и останутся как раз цитаты из документов со ссылками на источники

то есть вы мне на полном серьезе предлагаете перелопачивать чьи-то измышлизмы-размышлизмы на предмет отыскания нужных вам цитат?

что там лопатить то? они через слово и специально выделены. не хотите- можно сразу вниз открутить к ссылкам на первоисточники

[city_girl]

на измышлизмы и размышлизмы можно не обращать внимания - просто пропустите их и останутся как раз цитаты из документов со ссылками на источники

то есть вы мне на полном серьезе предлагаете перелопачивать чьи-то измышлизмы-размышлизмы на предмет отыскания нужных вам цитат?

что там лопатить то? они через слово и специально выделены. не хотите- можно сразу вниз открутить к ссылкам на первоисточники

Простите, вы сказали, что религия была придумана в основном для того, чтобы поддерживать власть. Вот и приведите цитату где декларируются такте цели. Всякого рода измышлизмы или думы служителей как приспособиться к новой власти ваш тезис никак не поддерживают.

[city_girl]

Никаких "знаний" о несуществовании творца быть не может.
Из этого следует интересный вывод.
Атеист может признать существование творца, если ему предоставить доказательства.
Доказать же верующему, что бога, в которого он верит, нет - невозможно в принципе.

ну то есть атеист не может доказать "несуществование" и потому ждет пока ему докажут "существование"?

[nightmare2]

Никаких "знаний" о несуществовании творца быть не может.
Из этого следует интересный вывод.
Атеист может признать существование творца, если ему предоставить доказательства.
Доказать же верующему, что бога, в которого он верит, нет - невозможно в принципе.

ну то есть атеист не может доказать "несуществование" и потому ждет пока ему докажут "существование"?

Вы религиозный человек?

[geek7]

на измышлизмы и размышлизмы можно не обращать внимания - просто пропустите их и останутся как раз цитаты из документов со ссылками на источники

то есть вы мне на полном серьезе предлагаете перелопачивать чьи-то измышлизмы-размышлизмы на предмет отыскания нужных вам цитат?

что там лопатить то? они через слово и специально выделены. не хотите- можно сразу вниз открутить к ссылкам на первоисточники

Простите, вы сказали, что религия была придумана в основном для того, чтобы поддерживать власть. Вот и приведите цитату где декларируются такте цели. Всякого рода измышлизмы или думы служителей как приспособиться к новой власти ваш тезис никак не поддерживают.

В такой формулировке вопрос конечно интересней.. т.е. Вы хотите ноториально заверенное утверждение типа
"я шаман тумба-юмба придумал религию Неназываемого Хозяина с целью захвата власти и состою в сговоре с вождем Большой Ух для поддержания статускво"?
начали, вроде, с утверждения о подержании РПЦ власти "помазанников"

[city_girl]

Никаких "знаний" о несуществовании творца быть не может.
Из этого следует интересный вывод.
Атеист может признать существование творца, если ему предоставить доказательства.
Доказать же верующему, что бога, в которого он верит, нет - невозможно в принципе.

ну то есть атеист не может доказать "несуществование" и потому ждет пока ему докажут "существование"?

Вы религиозный человек?

Нет я не религиозный человек совешенно, но в существовании некого Творца ( не в виде дедушки с белой бородой на облаке) не сомневаюсь. Можно назвать его неким единым законом, единым началом, единым стандартом, единой справедливостью, силой и душой мира и много еще чем ....более того я не вижу никакого протворечия между наукой и наличием Творца.