Евреи, Израиль и т.п. - часть 3

[bulochka]

О как интересно, я, оказывается, уже два длинных сообщения потеряла - и оба были по делу, про Израиль...

Кстати, я как раз печатать вслепую научилась в УПК. И на том спасибо, хотя бы на напечатание сообщений на форуме не так много времени уходит.

[irina1414]

там евреев не было. понятно, стало быть " антисемитка"

Если не было - то нет!
А если был хоть один - то по отношению к нему - антисемитка. А по отношению ко всем остальным - просто вредная баба.

стало быть сие утверждение и есть дискриминация. как там у Вас " богоизбранность" и " особость"

[irina1414]

О как интересно, я, оказывается, уже два длинных сообщения потеряла - и оба были по делу, про Израиль...

Кстати, я как раз печатать вслепую научилась в УПК. И на том спасибо, хотя бы на напечатание сообщений на форуме не так много времени уходит.

а можно как то их восстановить или напечатать заново?

[Bockr]

Для развлечения достопочтимой публики я сочинил небольшое стихотворение по нашей теме.
Disclaimer
Любое совпадение с реальными никами совершенно случайно.
Стихотворные ответы приветствуются!

Жила-была антисемитка.
Не интересна, не умна.
Упрямства, грубости - с избытком.
Высокомерия - сполна.

Жизнь медленно текла под гору.
Жгло одиночество в ночи.
Но как-то раз зайдя на форум,
Она воспряла. И строчит.

Строчит, не отрывая попы.
Строчит и летом, и зимой.
За то, что дети - недотепы.
За то, что муж ушел к другой.

За то, что денег слишком мало.
За то, что ноет правый бок.
За то, что утром рано встала.
За то, что пригорел пирог.

За то, что жизнь уже прожита.
За то, что впереди - погост.
И ждет в мечтах антисемита,
Прекрасного, как первый пост.

Вот он придет, тоску развеяв,
И, трепеща, как мотыльки,
Начнут вдвоем ругать евреев
В четыре радостных руки!

[ARARAT.]

Слушайте, вам всем еще не надоела ета темa...?

[Мальчик-Одуванчик]

Слушайте, вам всем еще не надоела ета темa...?

О том, как "кугочка Маца" зажилила яичко.

[bulochka]

О, как интересно - попробовала воспроизвести свое сообщение - увидела при этом свое же предыдущее плюс ответ тети-Моти, а потом оба пропали.

Ну ладно, помещу сюда еще одну попытку его воспроизвести.

Мимо чего? Это тут все время читаю что-то сетующе-осудительное типа "арабы скоро всех..." да "когда арабские матери"...
Если "арабы все те же арабы" - все эти речи лишены смысла. Глупостью было селиться возле них и только.

Да на самом деле когда селились, то руководствовались довольно хитрыми стратегическими соображениями. По сути, прорабатывалась многоходовка - где бы хотелось поселиться (исходя из исторических и идеологических причин), где дадут поселиться (исходя из стратегических интересов разных сторон, например, Великобритании, которой нужна была поддержка во время Первой Мировой войны). Потому и поехали в Палестину - там и исторические корни были, и начало еврейским поселениям уже было положено, и, главное, удалось разыграть карты так, чтобы получить декларацию "Еврейского Национального дома в Палестине" со стороны Англии. Другим вариантом была Уганда, но не пошла - ну и не факт, что взять Уганду было бы лучше в долгосрочном плане.

Опять же, промежуточные результаты состояли и в том, что часть европейских евреев избежала Холокоста, оказавшись в Израиле, да и в целом неплохую страну построили. А так уж все просчитать на 30-40-50 лет вперед (включая поведение арабов, спонсирование палестинского сопротивления Советским Союзом, ссору между палестинскими арабами и иорданскими, приведшую к тому, что никто палестинских беженцев пускать в Иорданию не хотел, поскольку король Иордании опасался покушения на свою жизнь со стороны палестинцев и т.п.), это вряд ли возможно.

Что же касается афоризмов про арабских матерей, то Голда Меир все же помимо афоризмов и делом занималась, включая договоренности с соседними государствами (а иногда и войны с ними). То есть я бы не принимала афоризмы близко к сердцу - они, конечно, емкие, но не полностью отражают происходящее.

[bulochka]

Еще интересный момент - прямо в тему про музеи - слушала тут интервью с одним исследователем, который занимается музеями, в частности, изучает книги для посетителей, и что они нам говорят о восприятии музеев публикой. Он и музеи Холокоста изучал, но не сказал, что он там увидел. А недавно вот опубликовал исследование книги из музея 6-дневной войны в Иерусалиме, на месте битвы, которая привела к захвату израильскими войсками иорданского укрепленного пункта в Восточном Иерусалиме.

Говорит, что израильтяне в записях на иврите основном жалуются ("где кондиционирование?" "почему нет воды") или ругают разными словами политиков того периода. Англоязычные записи в основном благодарят погибших за их подвиг во благо страны. Евреи-ортодоксы, которые живут в окрестном районе, ворчат ("зачем солдатам нужно было заниматься этой бессмысленной войной, когда все равно все в руках господних"). Поселенцы (из еврейских поселений) пишут, что "предавшие нас политики, которые вывели войска из Газы и убрали оттуда поселения, скоро и это место предадут и отдадут назад арабам, что мол от них ожидать".

В общем, смотрят все на одно и то же, а видят разное.

[Diana Mamicheva]

Случайно увидела эту программу: http://www.1tv.ru/shows/davay-pozhenims ... t-16022016" onclick="window.open(this.href);return false;
Очень удивилась. Я никогда не видела таких евреев и еврейских мам. Хотя и в классе еврейские девочки и мальчики были, и в соседях, и мамины-папины сослуживцы-евреи в гости захаживали, но это были обычные люди - и выпить, и потанцевать парами, и ветчинки-колбаски отведать. А тут! Не дотрагиваются до девушки, строгие правила, что есть - что не есть (прошу прощения - что кушать, что не кушать), религиозные обряды и т.п.
Ещё больше удивило, как очень красивую девушку ведущая Гузеева, сама еврейка, навязывала изо всех сил потенциальным женихам - некрасивым и, честно говоря, не слишком успешным и не очень здоровым. Я сначала глазам не поверила, когда этих женихов увидела; а потом вроде поняла - девушка, по еврейским понятиям, "порченая" - мало того, что не девственница, так ещё и жила с не-евреем. Мама девушки, тоже еврейка, сидела там рядом и, похоже, была согласна, чтобы дочку хоть кто замуж взял.
Это такие теперь евреи в Москве?

[Maw Hogben]

Случайно увидела эту программу: http://www.1tv.ru/shows/davay-pozhenims ... t-16022016" onclick="window.open(this.href);return false;
Очень удивилась. Я никогда не видела таких евреев и еврейских мам. Хотя и в классе еврейские девочки и мальчики были, и в соседях, и мамины-папины сослуживцы-евреи в гости захаживали, но это были обычные люди - и выпить, и потанцевать парами, и ветчинки-колбаски отведать. А тут! Не дотрагиваются до девушки, строгие правила, что есть - что не есть (прошу прощения - что кушать, что не кушать), религиозные обряды и т.п.
Ещё больше удивило, как очень красивую девушку ведущая Гузеева, сама еврейка, навязывала изо всех сил потенциальным женихам - некрасивым и, честно говоря, не слишком успешным и не очень здоровым. Я сначала глазам не поверила, когда этих женихов увидела; а потом вроде поняла - девушка, по еврейским понятиям, "порченая" - мало того, что не девственница, так ещё и жила с не-евреем. Мама девушки, тоже еврейка, сидела там рядом и, похоже, была согласна, чтобы дочку хоть кто замуж взял.
Это такие теперь евреи в Москве?

Это скорее такие шоу, надо же конфликт, интригу и эмоциональную вовлеченность создать..

Смотрите уж лучше UnReal

[ie]

вот тут немного про кабалу товарищ рассказывает. если кому интересно.
h2FT_Ldf72E

[Тетя-Мотя]

А почему вдруг Гузеева - еврейка?

[AverageJoe]

Посты опять начали пропадать - предлагаю переместиться сюда и заполнить новую сотню страниц конструктивным обментом мнениями.

А нельзя переключится на другие страны и народы? По моему, уже всё что можно обсудить, обсудили

[Diana Mamicheva]

А почему вдруг Гузеева - еврейка?

Она о своём еврействе неоднократно упоминала на этой передаче. Я тоже удивилась. И о своей маме-еврейке тоже говорила. И незаурядные знания еврейских обычаев проявила, даже поправляла правоверных евреев. Ой! Я имею в виду - евреев-фундаменталистов. Прошу прощения, опять. С этим еврейским вопросом прямо по тонкому льду ходишь - того и гляди, кто-нибудь, да обидится.
Суммарно прошу прощения за все прошлые, настоящие, и будущие ошибки!

[Ion Tichy]

Вот тут подмалось... Антисемитизм имеет давнюю историю на Руси. Даже в фольклоре - в галерее негодяев наряду с Бабой-Ягой, Кощеем Бессмертным и т.д. есть некто Чудо Юдо - реально Еврейский Супермен.