Отказ от российского гражданства

[Stoic]

Интересно, вот если бы узаконили/разрешили отказ от российского гражданства "по почте", не приезжая в Россию,
какой процент "отказников" бы был сейчас и потом после принятия обязаловки "всю валюту в российский банк и налоги в России" ?

Мне так думается, что сейчас бы процентов 50 отказалось, а после обязаловки еще процентов 30.

Для отказа от гражданства и так никогда не надо было ехать в Россию. Всё всегда делалось через консульство. Просто у нормальных людей (сорри, ничего личного) обычно документы в порядке и есть действующий паспорт гражданина РФ. Он обращается в консульство, платит сбор, консульство проводит всю процедуру, делает необходимые запросы в России итд. В конце концов, в России принимают решение о прекращении гражданства - консульство сообщает об этом гражданину, он приезжает в консульство, сдаёт паспорт гражданина РФ и получает справку о выходе из гражданства РФ. Вот и всё.

Если у человека нет действующего паспорта гражданина РФ и вообще все документы просрочены - то опять же, всё делается через консульство РФ. Просто в этом случае консульство сначала проводит проверку на наличие гражданства. То есть, сначала одна процедура + сбор за неё, потом другая. Длится, понятное дело, дольше, чем просто отказ от гражданства. Но, тем не менее, ни в какую Россию ехать не надо. Где проблема-то?

Ошибаетесь.
Консульство может это проделать, только если вы ему предоставите все справки, которые можно получить только лично в России,
без них у вас заявление не примут. За вас эти справки п.5 и п.6 оно получать не будет.
Слышал, что несколько лет тому назад можно бы как вы говорите, сейчас придется в России съездить, и не один раз.

http://www.russianembassy.org/ru/page/% ... 0%BA%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;

2) документ, удостоверяющий российское гражданство заявителя и подтверждающий его место жительства (действующий внутренний паспорт) и его копия
5) документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);
6) документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов.

[Maryplaya]

Почему подвешенное?? У меня гражданство штатов. И в тот момент когда надо было принимать решение - продлевать/восстанавливать российские документы или делать местное гражданство - выбор был сделан в пользу местного. Ибо в России у меня уже давно ни родных ни друзей. И поэтому гражданином России меня счас считает только сама Россия..наверно думает . что я все ей еще что-то должен.
Я же уже лет так 20+ не считаю себя ее гражданином , мне как-то намного ближе СССР.
Поэтому мне и хочется иметь простой способ сказать это России и пусть отстанут..

Подвешенное потому, что гражданство РФ (если оно было) оттого, что паспорт просрочен, никуда не делось. Вот вы пишете, что у вас гражданство США. А на самом деле, по факту, вы гражданин США и РФ. И если власти США спросят вас (по какому бы то ни было поводу - устройство на работу с клиренсом или что-то другое) - какие ещё гражданства, кроме США, у вас имеются, то вы должны правдиво ответить - есть гражданство РФ. Если вы наврёте и это всплывёт - то сами понимаете, неприятности гарантированы. Здесь нна Привете эта тема тысячу раз перетёрта, насколько власти США не любят всяких там врак в анкетах, даже если это касается всего-то членства в пионерии. Гражданином России вас считает не только Россия, но и те же США. А выплывет это запросто - скажут, вы вот, иммигрировали в США, будучи гражданином РФ, а куда после этого это гражданство делось? У человека, привыкшего держать свои документы в порядке и отказавшегося от ненужного ему более гражданства страны исхода, будет справочка о выходе из гражданства, которую о властям и предъявит. А вам предъявить будет нечего - кроме невнятного мычания о просроченном паспорте. Но то, что с истечением срока действия паспорта, гражданство не утрачивается - известно даже школьникам. Если вы взамен истёкшего паспорта США не станете получать новый - ваше гражданство США на этом ведь не прекратится и нелегалом вы не станете, правильно? Почему в случае РФ должно быть по-другому?

Самый простой способ избавиться от гражданства РФ - это обратиться в консульство РФ (можно даже по почте!). Больше ничего не нужно. Они сами за 70$ проведут проверку на наличие гражданства, после чего вы сможете оформить отказ.

Другое дело, если вы покинули Россию до 6 февраля 1992 года по паспорту СССР и не были там прописаны - то гражданства РФ у вас нет. В общем, здесь всё подробно расписано: http://www.ruscon.org/Grazd_opred.html Не вижу никаких непреодолимых препятствий для того, чтобы раз и навсегда скорректировать свой статус.

[Stoic]

.. Они сами за 70$ проведут проверку на наличие гражданства, после чего вы сможете оформить отказ...

Не сможете. Линк посмотрите в предыдущем посте. Не будет консульство за вас справки собирать.

[kostik78]

.. Они сами за 70$ проведут проверку на наличие гражданства, после чего вы сможете оформить отказ...

Не сможете. Линк посмотрите в предыдущем посте. Не будет консульство за вас справки собирать.

Ну вообщем то достаточно один раз посетить лично - для получения цифровой подписи и тогда можно все справки онлайн заказать. Но в целом Вы правы, консульство этим заниматся не будет и ехать на Родину придется

[Stoic]

Ну вообщем то достаточно один раз посетить лично - для получения цифровой подписи и тогда можно все справки онлайн заказать. Но в целом Вы правы, консульство этим заниматся не будет и ехать на Родину придется

А можно подробнее. Что такое цифровая подпись и как ее получить ?

[Blender]

...У меня нет проблем отчитаться или заполнить декларацию. Также не было проблем с законом об уведомлении о втором гражданстве. Но у меня есть проблемы с новой редакций валютного закона - закон сделан по принципу - что не прописано то значит запрещено. А прописано там чуть чуть и штрафы не малые. Например: зарплату я не могу получать на мой счет в Wellsfargo, только на счет в российском банке. То есть я автоматом его вынужден нарушать и попадать "под статью" Теперь вопрос, а зачем тогда рисковать... ради чего?

Новая редакция валютного закона, впрочем как и старая написана конечно в наркотическом угаре, но про "принципы" - это уже ваши выдумки. Насчет зарплаты - и в прежней редакции ничего такого не было, но специально для вас внесли поправки, еще в 2014:

Наряду со случаями, указанными в абзаце первом настоящей части, на счета физических лиц - резидентов, открытые в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, могут быть зачислены следующие денежные средства, полученные от нерезидентов:
(выплачиваемые в виде заработной платы и иных выплат, связанных с выполнением физическими лицами - резидентами за пределами территории Российской Федерации своих трудовых обязанностей по заключенным ими с нерезидентами трудовым договорам (контрактам), а также выплачиваемые в виде оплаты и (или) возмещения расходов таких физических лиц - резидентов, связанных с их служебными командировками, осуществляемыми в рамках выполнения физическими лицами - резидентами за пределами территории Российской Федерации своих трудовых обязанностей по заключенным ими с нерезидентами трудовым договорам (контрактам);...

Но пластинка крутится, пестня все продолжается...

[Dm.uk]

Ошибаетесь.
Консульство может это проделать, только если вы ему предоставите все справки, которые можно получить только лично в России,
без них у вас заявление не примут.

зависит от консульского отдела - одни могут сами запросить справку (если им не влом), а другие просят самим писать письма вот сюда

https://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/d ... y/exit_rf/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Blender]

Ну вообщем то достаточно один раз посетить лично - для получения цифровой подписи и тогда можно все справки онлайн заказать. Но в целом Вы правы, консульство этим заниматся не будет и ехать на Родину придется

А можно подробнее. Что такое цифровая подпись и как ее получить ?

Вы на самом деле не хотите цифровую подпись. Потому что несмотря на то что ЭЦП как-бы защищена от подделок, тем не менне их очень даже подделывают. Вы потом не расхлебаете v sluchae chego (впрочем весьма маловероятном)- начиная с того что фиг вообще докажете что ЭЦП подделали.

[Stoic]

Ошибаетесь.
Консульство может это проделать, только если вы ему предоставите все справки, которые можно получить только лично в России,
без них у вас заявление не примут.

зависит от консульского отдела - одни могут сами запросить справку (если им не влом), а другие просят самим писать письма вот сюда

хттпс://шшш.налог.ру/рн77/фл/интерест/дуалнатионалиты/ехитрф/

Я так понимаю, что самим писать вот туда можно только из России, чтобы ответили.
В любом случае по почте не получится сняться с регистрационного учета (раньше было можно) и получить эту справку.

ПС: Хотел бы ошибатьстя.

[Stoic]

Ну вообщем то достаточно один раз посетить лично - для получения цифровой подписи и тогда можно все справки онлайн заказать. Но в целом Вы правы, консульство этим заниматся не будет и ехать на Родину придется

А можно подробнее. Что такое цифровая подпись и как ее получить ?

Вы на самом деле не хотите цифровую подпись. Потому что несмотря на то что ЭЦП как-бы защищена от подделок, тем не менне их очень даже подделывают. Вы потом не расхлебаете в случае чего (впрочем весьма маловероятном)- начиная с того что фиг вообще докажете что ЭЦП подделали.

Понятно, спасибо

[Maryplaya]

Интересно, вот если бы узаконили/разрешили отказ от российского гражданства "по почте", не приезжая в Россию,
какой процент "отказников" бы был сейчас и потом после принятия обязаловки "всю валюту в российский банк и налоги в России" ?

Мне так думается, что сейчас бы процентов 50 отказалось, а после обязаловки еще процентов 30.

Для отказа от гражданства и так никогда не надо было ехать в Россию. Всё всегда делалось через консульство. Просто у нормальных людей (сорри, ничего личного) обычно документы в порядке и есть действующий паспорт гражданина РФ. Он обращается в консульство, платит сбор, консульство проводит всю процедуру, делает необходимые запросы в России итд. В конце концов, в России принимают решение о прекращении гражданства - консульство сообщает об этом гражданину, он приезжает в консульство, сдаёт паспорт гражданина РФ и получает справку о выходе из гражданства РФ. Вот и всё.

Если у человека нет действующего паспорта гражданина РФ и вообще все документы просрочены - то опять же, всё делается через консульство РФ. Просто в этом случае консульство сначала проводит проверку на наличие гражданства. То есть, сначала одна процедура + сбор за неё, потом другая. Длится, понятное дело, дольше, чем просто отказ от гражданства. Но, тем не менее, ни в какую Россию ехать не надо. Где проблема-то?

Ошибаетесь.
Консульство может это проделать, только если вы ему предоставите все справки, которые можно получить только лично в России,
без них у вас заявление не примут. За вас эти справки п.5 и п.6 оно получать не будет.
Слышал, что несколько лет тому назад можно бы как вы говорите, сейчас придется в России съездить, и не один раз.

http://www.russianembassy.org/ru/page/% ... 0%BA%D0%B5" onclick="window.open(this.href);return false;

2) документ, удостоверяющий российское гражданство заявителя и подтверждающий его место жительства (действующий внутренний паспорт) и его копия
5) документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);
6) документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов.

Я бы не стала так категорично утверждать. Здесь есть два варианта развития ситуации:

1. Человек, уезжающий из России на ПМЖ обычно снимался с регистрационного учёта (в связи с выездом на ПМЖ за границу) и так же получал от налоговой ту самую справку об отсутствии задолженности. По прибытии на новое место жительства, он имел возможность встать на консульский учёт в консульском учреждении РФ. Внутреннего паспорта гражданина РФ у такого россиянина, постоянно проживающего за рубежом, может вообще не быть - консульские учреждения за границей не оформляют внутренних паспортов, да и не нужны они людям, постоянно проживающим за рубежом. Таким образом, у человека, опять же, державшего свои документы в порядке - всех вышеперечисленных проблем не будет. Он просто подаст заявление о выходе из гражданства - остальное консульство сделает за него.

2. Вторая категория - это те, кто "утёк" из РФ за рубеж по-тихому, оставив "прописку" (регистрацию) и прочее и прочее, то есть, на самом деле проживая за рубежом, прикидывался резидентом РФ. Ну, мало ли, пригодится, в поликлинику по полису сходить, полечиться, или операцию за счёт бюджета РФ сделать, особенно если в США нет никакой медстраховки, или квартирку продать и налог в 30% для нерезидентов не платить. У каждого свои тараканы. Так вот, формально эти граждане РФ вроде бы как никуда из РФ и не уезжали. И им, понятное дело, прежде чем отказываться от гражданства РФ, нужно из неё для начала официально "уехать" - сняться с регистрационного учёта, получить справку из налоговой - то есть п. 5 и 6. Но так как они, типа, и так "резиденты" для них это не должно составить никакого труда.

Если вы думаете, что только РФ так "кошмарит" своих граждан - то это совсем не так. Тот же немец, покидающий ФРГ и уезжающий на ПМЖ, например в США - так же обязан сняться с регистрационного учёта в Германии - чтобы встать на учёт в немецком консульстве в США ему понадобится эта справка о выписке из Германии. Без этой справки ему не выдадут в консульстве ФРГ новый паспорт. Внутренних аусвайсов консульство ФРГ также не выдаёт - непроживающим в Германии они не нужны. А если немец "утечёт" по-тихому, не выписавшись - то за всё время, что он был прописан в ФРГ - его заставят платить медстраховку, которая в Германии является обязательной для всех резидентов, да ещё и влепят штраф.

[kostik78]

. ..Насчет зарплаты - и в прежней редакции ничего такого не было, но специально для вас внесли поправки, еще в 2014:

Хорошо, согласен - про зарплату пункт пропустил, читал не внимательно изменения. Но кроме зарплаты довольно много операций которые запрещены законом и должны переводится только на счет в российском банке для резидентов (в текущий момент понятие "не резидента" довольно расплывчатое). И при изменениях, которые потенциально могут сделать всех граждан РФ валютными резидентами появляется довольно серьезная проблема для проживающих постоянно за границей... И дело не в том что просто отчитаться заполнив документ или уведомление, как в упомянутой здесь обязательной налоговой декларации для граждан США. Дело в том что просто запрещено!

[Slonjra]

Самый простой способ избавиться от гражданства РФ - это обратиться в консульство РФ (можно даже по почте!). Больше ничего не нужно. Они сами за 70$ проведут проверку на наличие гражданства, после чего вы сможете оформить отказ.

.

В этом то и засада...я бы и в 10 раз больше им заплатил, лишь бы закончить с этим геморроем.
Но вот они желают получить кучу справок из России. Корорые далеко не просто счас получить

[Stoic]

Я бы не стала так категорично утверждать. Здесь есть два варианта развития ситуации:

1. Человек, уезжающий из России на ПМЖ обычно снимался с регистрационного учёта (в связи с выездом на ПМЖ за границу) и так же получал от налоговой ту самую справку об отсутствии задолженности. По прибытии на новое место жительства, он имел возможность встать на консульский учёт в консульском учреждении РФ. Внутреннего паспорта гражданина РФ у такого россиянина, постоянно проживающего за рубежом, может вообще не быть - консульские учреждения за границей не оформляют внутренних паспортов, да и не нужны они людям, постоянно проживающим за рубежом. Таким образом, у человека, опять же, державшего свои документы в порядке - всех вышеперечисленных проблем не будет. Он просто подаст заявление о выходе из гражданства - остальное консульство сделает за него.

2. Вторая категория - это те, кто "утёк" из РФ за рубеж по-тихому, оставив "прописку" (регистрацию) и прочее и прочее, то есть, на самом деле проживая за рубежом, прикидывался резидентом РФ. Ну, мало ли, пригодится, в поликлинику по полису сходить, полечиться, или операцию за счёт бюджета РФ сделать, особенно если в США нет никакой медстраховки, или квартирку продать и налог в 30% для нерезидентов не платить. У каждого свои тараканы. Так вот, формально эти граждане РФ вроде бы как никуда из РФ и не уезжали. И им, понятное дело, прежде чем отказываться от гражданства РФ, нужно из неё для начала официально "уехать" - сняться с регистрационного учёта, получить справку из налоговой - то есть п. 5 и 6. Но так как они, типа, и так "резиденты"

Вот второй категории сейчас подавляющее большинство, о них и речь (таких как я) . До 90-х были только первые.
Первая категория уезжала как "предатели" беженцы, разумеется они все паспорта сдали и все печати получили,
иначе бы им выездной визы просто бы не дали, и заграницу вообще бы не выпустили, а требовалась она до 1993 года.
Так вот второй категории требуется:

1. иметь действ внутренний пасспорт
2. справку о снятии с учета
3. справку об тсутсвии долгов по налогам.

И все это кроме как лично приехав в Россиию не получить.

Про немцев понятно, однако если немцу не хочется в Америке "встравать с дивана" для получения той справки,
то ему это делать и не придется. Все он может сделать по почте из за рубежа или даже по интернеру, в крайнем случае через консулат.

[kostik78]

Я бы не стала так категорично утверждать. Здесь есть два варианта развития ситуации:

1. Человек, уезжающий из России на ПМЖ обычно снимался с регистрационного учёта (в связи с выездом на ПМЖ за границу) и так же получал от налоговой ту самую справку об отсутствии задолженности. По прибытии на новое место жительства, он имел возможность встать на консульский учёт в консульском учреждении РФ. Внутреннего паспорта гражданина РФ у такого россиянина, постоянно проживающего за рубежом, может вообще не быть - консульские учреждения за границей не оформляют внутренних паспортов, да и не нужны они людям, постоянно проживающим за рубежом. Таким образом, у человека, опять же, державшего свои документы в порядке - всех вышеперечисленных проблем не будет. Он просто подаст заявление о выходе из гражданства - остальное консульство сделает за него.

У меня жена "попыталась уехать" на ПМЖ в 2014 (снятся с учета и т.п.) Максимум что ей сделали - выписали. Никаких печатей ей не поставили. И в консульстве ее поставили на учет, но как "временно" проживающую.