Израиль - продолжение

[Amto2011]

Впечатление от топика, что тут нападают на евреев из за зависти, потому что тех вызволяли и вывозили разнымм путями и по разным причинам, а другим нациям приходилось находить пути за границу самим.

У меня нет впечатления, что на евреев в этом топике нападают. Оппонируют концепции богоизбранности евреев - да. Удивляются с какой стати к убийству евреев во время Холокоста нужно относиться как-то иначе, чем к убийствам других категорий людей - да. Интересуются какая невинно убиенным разница за что их убили (во много раз больше по численности между прочим) по иным причинам, нежели антисемитизм - да. Недоумевают почему проблема эмиграции евреев из СССР преподносится изолированно от проблемы эмиграции любых других граждан, которым выезд был точно также запрещен - да. Любопытствуют какое отношение к страданиям предков имеют нынешние вполне благополучные евреи и почему все, даже не имевшие к холокосту никакого отношения, должны испытывать к евреям чувство вины - да. Обеспокоены тем, что стремление Израиля решать проблемы с соседями исключительно силовыми методами и исключительно с позиции силы может в случае изменения баланса сил на БВ с большой вероятностью привести к очень серьезным последствиям для самих граждан Израиля, а также может спровоцировать ядерный конфликт - да. Последнее почему-то воспринимается некоторыми участниками дискуссии как угроза нюкнуть Израиль или злорадство по поводу последствий.

А вот чего-чего я не увидел в этом топике - так это зависти.

[Тетя-Мотя]

Впечатление от топика, что тут нападают на евреев из за зависти, потому что тех вызволяли и вывозили разнымм путями и по разным причинам, а другим нациям приходилось находить пути за границу самим.

Открытие сделали! Конечно из зависти. Только не "тут", и не потому что "вывозили", а вообще. Я об этом много страниц уже пытаюсь и так, и сяк сказать. А они - "гонимые, гонимые"...
Зависть шикарно сочетается с тем, что завидующие слушают нытье о том, что евреи - самые, дескать. разнесчастные при всем при этом. Ну просто коктейль молотова какой-то.

[shokoladnitsaa]

Обеспокоены тем, что стремление Израиля решать проблемы с соседями исключительно силовыми методами и исключительно с позиции силы может в случае изменения баланса сил на БВ с большой вероятностью привести к очень серьезным последствиям для самих граждан Израиля

Прилежно читала и кое-где кивала ....аж до этой фразы. Ой, я вас умоляю

[Amto2011]

Обеспокоены тем, что стремление Израиля решать проблемы с соседями исключительно силовыми методами и исключительно с позиции силы может в случае изменения баланса сил на БВ с большой вероятностью привести к очень серьезным последствиям для самих граждан Израиля

Прилежно читала и кое-где кивала ....аж до этой фразы. Ой, я вас умоляю

[Тетя-Мотя]

А я вот знаю, что в республиках Средней Азии цена на невесту была обратно пропорциональна невестиной образованности.

почему то раньше думала, что вы....больше разбираетесь в том, что говорить, а что нет, особенно если мало разбираетесь в предмете вещей.

Это вы напрасно. Ориентируйтесь на "среднего человека". Никто в этом предмете как-то особенно разбираться и не должен, по-моему.

[Vikka]

Но вообще, по-моему, тема себя исчерпала..

Что, уже пора переходить на в Украину?

давно пора

[Vikka]

Уповаю на Ваше всеведение.

Меня персонально никто не покупал, единолично не представляла интереса.

А кое-кого покупают в розницу, факт:

не знаю как сегодня рубль к евро, но двух российских диверсантов дают за одну украинскую женщину - это факт.

Офигительная сделка, кстати. За чемодан без ручки и мину замедленного действия (или ускоренного), двух ценных граждан заполучить обратно? Медаль тому кто переговоры и торговлю провел.

+100
Лучше и не скажешь))

[Vikka]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

А потом некоторые люди, вроде Тети-Моти интересуются, зачем это некоторые евреи меняют свою еврейскую фамилию на русскую?

А то непонятно, зачем. Да чтобы вот таких вот ситуаций не было. С русской фамилией ведь Родину можно любить без оглядки, а с еврейской уже никак нельзя.

Или надо ее с оглядкой любить и только в компании людей с хорошими русскими фамилиями, а в компании людей с нехорошими еврейскими фамилиями свою Родину любить НЕЛЬЗЯ.

Обнаглели там совсем - с такими фамилиями и еще предлагают учить, как правильно Родину любить. Куда там вообще КГБ смотрит? К стенке их всех давно надо поставить. Путин чего-то там с ними чересчур миндальничает. Хватит уже, сколько можно терпеть.

[city_girl]

del

[city_girl]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель (и многие последующие) "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев. В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

После Гуляева песня была исполнена Владимиром Ивашовым, Геннадием Каменным, Николаем Никитским и Валерием Ободзинским

Что никак не умаляет таланта Яна Френкеля, но песня создается тремя людьми: - композитором, поэтом и исполнителем

Вопрос, зачем dlily9 постоянно тычет всем в глаза: "евреи, евреи, кругом одни евреи"?

[Vikka]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев.

В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

Насчет песни "Русское поле" и национальностей ее исполнителей и создателя музыки и слов я не в курсе. Но все-таки надо отдать должное Кобзону, и в его исполнении эта песня была намного более популярна.

А вот двоих из перечисленных в объявлении Vlad61 я знаю лично - Тамару Эйдельман и Евгения Бунимовича. Причем первую знаю очень хорошо. Она была четыре года учителем истории в моей школе, в которой она преподает до сих пор. Она как раз и научила меня Родину любить, несмотря на свою еврейскую фамилию. Она это умеет очень хорошо делать, потому что она Учитель с большой буквы.

[city_girl]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев.

В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

Насчет песни "Русское поле" и национальностей ее исполнителей и создателя музыки и слов я не в курсе. Но все-таки надо отдать должное Кобзону, и в его исполнении эта песня была намного более популярна.

Я ее никогда именно в исполнении Кобзона и не слышала, а популярной песней она страла сразу же, когда вышла. Если что песня не очень годится под его голос. Хотя петь конечно может любой кто хочет.

[Bockr]

А мне показалось, что топик не о зависти. Точнее, не только о зависти. Здесь более сложные чувства: от плохо скрытой ненависти к евреям до нескрываемой холодной неприязни.
Можно спорить о частностях, деталях, интерпретации, на за словами некоторых ников всегда сквозит вот это отношение...
Помню, в Питере на Невском шел какой-то ремонт. Стройку огораживал забор. И этот забор облюбовали поклонники общества Память. Раздавали и продавали свои газетки и брошюрки, ну вы знаете, о масонском заговоре и прочем. Весь забор был увешан карикатурами и плакатами. Народ немедленно обозвал этот забор Стеной плача.
Вы думаете эти сотни и тысячи людей, аплодировавших на митингах в Румянцевском саду, взялись ниоткуда? А после закрытия Памяти исчезли в никуда? Они остались там же, в России. А некоторые благополучно пересекли океан, прихватив ненависть вместе с прочим ненужным в Америке барахлом.
И я хочу поблагодарить "трех девиц" за то, что форум не превратился в Стену плача.
За мужество и страстность, за прямоту и упорство, за отпор каждой неправде - и большой, и маленькой.
Это для Vikka
Это для dlily
Это для irina1414
Спасибо вам!
И всем, кто их поддерживает!
Happy Memorial Day! Особенно поздравляю тех, чьи родные служили или служат в Вооруженных Силах США.
Мой сын, кстати, офицер NAVY

[Vikka]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель (и многие последующие) "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев. В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

После Гуляева песня была исполнена Владимиром Ивашовым, Геннадием Каменным, Николаем Никитским и Валерием Ободзинским

Что никак не умаляет таланта Яна Френкеля, но песня создается тремя людьми: - композитором, поэтом и исполнителем

Вопрос, зачем dlily9 постоянно тычет всем в глаза: "евреи, евреи, кругом одни евреи"?

Вы почему этот вопрос адресуете dlily9?

Она лишь прокомментировала пост Vlad61.
Вы лучше именно этого Влада спросите, зачем он это объявление сюда запостил? А если вы сами не хотите его об этом спросить, то его я спрошу.

Влад61, вы что именно хотели сказать этим объявлением и какие комментарии надеялись увидеть, кроме как правильно заметила city_gil 'евреи, евреи, кругом одни евреи'. Надо наверное осудить такое засилие евреев в России, я вас правильно поняла? Или у вас был какой-то другой посыл?

[BronenosezPotemkin]

Но вообще, по-моему, тема себя исчерпала..

Что, уже пора переходить на в Украину?

давно пора

Там уже открыли тему, все плакальщики/цы могут переходить туда. Вместо иврита - мова, вместо Холокоста - Голодомор, тоску в голосе можно не менять. И понеслась...

[city_girl]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель (и многие последующие) "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев. В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

После Гуляева песня была исполнена Владимиром Ивашовым, Геннадием Каменным, Николаем Никитским и Валерием Ободзинским

Что никак не умаляет таланта Яна Френкеля, но песня создается тремя людьми: - композитором, поэтом и исполнителем

Вопрос, зачем dlily9 постоянно тычет всем в глаза: "евреи, евреи, кругом одни евреи"?

Вы почему этот вопрос адресуете dlily9?

Потому что это она нам постит списки на протяжении двух тем, мы то ни сном ни духом (а что запостил Vlad61 мне не видно). Это господа евреи нам отчитываются и просвещают кто был еверем, что говорилось и как выглядели митинги Памяти.

Мы не евреи не в курсе, но нас с завидным упорством и даже самоотдачей просвещают евреи, сами просвятили, сами ужаснуслись, сами осудили, все сами-сами...Прямо не успеваешь следить...за руками...

[city_girl]

Но вообще, по-моему, тема себя исчерпала..

Что, уже пора переходить на в Украину?

давно пора

Там уже открыли тему, все плакальщики/цы могут переходить туда. Вместо иврита - мова, вместо Холокоста - Голодомор, тоску в голосе можно не менять. И понеслась...

Кстати просто удивительно насколько риторика один в один...Еврейская тема сразу утратила свой блеск и оригинальность ...

[Vikka]

А мне показалось, что топик не о зависти. Точнее, не только о зависти. Здесь более сложные чувства: от плохо скрытой ненависти к евреям до нескрываемой холодной неприязни.

Помню, в Питере на Невском шел какой-то ремонт. Стройку огораживал забор. И этот забор облюбовали поклонники общества Память. Раздавали и продавали свои газетки и брошюрки... Народ немедленно обозвал этот забор Стеной плача.
Вы думаете эти сотни и тысячи людей, аплодировавших на митингах в Румянцевском саду, взялись ниоткуда? А после закрытия Памяти исчезли в никуда? Они остались там же, в России. А некоторые благополучно пересекли океан, прихватив ненависть вместе с прочим ненужным в Америке барахлом.

В Москве такое место было конце 80-начале 90х годов в самом центре города, недалеко от Красной площади, рядом с Памятником Жукову.

А мы 'три девицы' вместе с вами уже четверкой получаемся.

Просто как три мушкктерки и д'Артаньян.

Сейчас нас опять всех скопом обвинят в непонимании и злопамятстве. Евреи же неблагодарный народ. Их русские люди так сильно любят - иногда правда такой садисткой любовью, что так и хочется им пожелать, чтобы их самих кто-то так полюбил - а они это не ценят. Ай-яй-яй, какакие же бяки они и буки. Это ж просто черная неблагодарность какая-то, и ведь все время на сторону смотрят, где лучше. Нет, чтобы самим пристегнуть себя наручниками к батарее и дать их вволю постегать плеточкой.

Ой, сорри. Это я увлеклась, немного разделы перепутала.

[Тетя-Мотя]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Обратим внимание на то, кто это тут... распространяет. Видимо, от имени кого-то еще? (Причем ничего такого особенного в изначальном объявлении, откровенно говоря, не усматриваю.)

[Bockr]

Просто как три мушкктерки и д'Артаньян.

Vikka, мне лестно, конечно, но мне до вас далеко. На Привете появляюсь нерегулярно, спорить не люблю. Большей частью молча Вами восхищаюсь!

[Vikka]

«Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон. «Русское поле»(c)

Инна Гофф не еврейка (и Гофф не еврейская фамилия). А первый исполнитель (и многие последующие) "Русского поля" не Кобзон, а Юрий Гуляев. В Европе фамилия Гофф имеет валлийские и нормандские корни, в России из псковсого дворянства упомниается в летописях времен Ивана Грозного

После Гуляева песня была исполнена Владимиром Ивашовым, Геннадием Каменным, Николаем Никитским и Валерием Ободзинским

Что никак не умаляет таланта Яна Френкеля, но песня создается тремя людьми: - композитором, поэтом и исполнителем

Вопрос, зачем dlily9 постоянно тычет всем в глаза: "евреи, евреи, кругом одни евреи"?

Вы почему этот вопрос адресуете dlily9?

Потому что это она нам постит списки на протяжении двух тем, мы то ни сном ни духом (а что запостил Vlad61 мне не видно). Это господа евреи нам отчитываются и просвещают кто был еверем, что говорилось и как выглядели митинги Памяти.

Мы не евреи не в курсе, но нас с завидным упорством и даже самоотдачей просвещают евреи, сами просвятили, сами ужаснуслись, сами осудили, все сами-сами...Прямо не успеваешь следить...за руками...

Вы опять путаете Черное с Белым.

Я уже в этой теме объясняла, но могу специально для вас и других других, кто еще не понял, сказать, что ВСЕ эти примеры были рассказаны в ОТВЕТ на настоятельные просьбы и я бы даже сказала требования Арарата рассказать о притесненях евреев и вообще об антисемитизме в СССР и России.

Вы в упор не хотите почему-то это понимать.

Единственное объяснение этому такое, что так просто удобно называть меня, irina1414 и dlily9 параноиками, которые исключительно и только по своей инициативе рассказывают и рассказывают эти истории. А всякие провокации, вроде поста Vlad61, вы предпочитаете в упор не видеть. А зачем?

Это же не укладывается в вашу стройную схему.

[Vikka]

Просто как три мушкктерки и д'Артаньян.

Vikka, мне лестно, конечно, но мне до вас далеко. На Привете появляюсь нерегулярно, спорить не люблю. Большей частью молча Вами восхищаюсь!

Да, ладно вам меня смущать.
Но спасибо за комплименты и цветы.
Доброе слово и кошке приятно.

[Тетя-Мотя]

Happy Memorial Day! Особенно поздравляю тех, чьи родные служили или служат в Вооруженных Силах США.
Мой сын, кстати, офицер NAVY

А почему особенно? Вооруженные силы США как-то особенно благородны и несут в мир добро и освобождение угнетенным народам прочих каких-то там стран?

И я хочу поблагодарить "трех девиц" за то, что форум не превратился в Стену плача.

А по-моему, именно благодаря им и норовит превратиться. Это ж они все плачут, что все евреям везде не так, такова их судьбина, так им на роду написано. Вполне себе портативная стена плача, карманная.

[dlily9]

Мы не евреи не в курсе, но нас с завидным упорством и даже самоотдачей просвещают евреи, сами просвятили, сами ужаснуслись, сами осудили, все сами-сами...Прямо не успеваешь следить...за руками...

Citi-girl. Что мешает вам покинуть топик и закончить болезненную пытку еврейскими воспоминаниями (которые вы сами требуете или провоцируете)?

Это какой-то садо-мазохизм повторять и повторять раз за разом, как вам противно и невыносимо читать (читать!) о евреях, и снова и снова возвращаться к месту страданий.
Sorry, коряво написано, но смысл должен быть понятен.

[Amto2011]

А мне показалось, что топик не о зависти. Точнее, не только о зависти. Здесь более сложные чувства: от плохо скрытой ненависти к евреям до нескрываемой холодной неприязни.
Можно спорить о частностях, деталях, интерпретации, на за словами некоторых ников всегда сквозит вот это отношение...

Возможно и сквозит. Вам виднее. Кажется мне просто, что значительная часть комментариев троицы ваших "мушкетеров", особенно связанных с богоизбранностью и потоком голословных обвинений в адрес тех, кто не проникнут близкой им идеей, влегкую могут вызвать такую неприязнь у того, кто от этой неприязни до поры сией был свободен.