Израиль

[Мальчик-Одуванчик]

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил.
Википедия

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821

А как приведенная цитата относится к понятию цивилизация? Все-таки термин цивилизация есть более-менее научное а не религиозное понятие, а демагогию христианских священников сложно отнести к научному знанию.

Здесь этот термин употребляют постоянно. В противовес Исламской цивилизации, подчеркивая различие в ценностях. ОК, дальше в Google...

Ваша же ссылка говорит о том, что "Judeo-Christian" это этическая (религиозная) концепция, в то время как термин "цивилизация" - научная.

Google уже не работает?

Гугл не дает ответа о существовании иудео-христианской цивилизации, впрочем как и исламской тоже.
Науке, полагаю, такие понятия тоже не известны. Вы настойчиво пытаетесь выдать религиозные термины за научные понятия.
Почитайте хотя-бы определение термина "цивилизация".

[city_girl]

Так и быть... Иерусалим был городом царя Давида задoлго до римлян. Давид сделал Иерусалим столицей Израиля, цитирую Вики:

Ну почему так мелко 1000 лет? Иерусалим был процветающим городом задолго до Давида, а основан аж 2.5-3.5 тысяч лет до него.

Первое поселение на территории современного Иерусалима было основано между 4500 и 3500 годами до н. э.[41][42] Возможно, самое раннее письменное упоминание Иерусалима обнаружено в древнеегипетских „Текстах проклятий“ (около 2000 года до н. э.)[42][43][44][45]. Первые стены — с восточной стороны Иерусалима — были построены ханаанеями в XVII веке до н. э.

То есть город удостоился упоминания за 1000 лет до Давида

Евреи под предводительством царя Давида завоевали город у иевусеев.

какие то там неинтересные иевусеи, которые строили города

Вся библейская история создания государства Израиля есть выжженая земля, всех безжалостно убили (влючая женщин и детей), все разрушили и стали жить там, где жили до них веками (и даже тысячелетиями) цивилизованные люди. Ничего нового под луной, под натиском варваров пал Рим, под натиском африканских отрядов пал Египет, Орды полудиких бритов изгнали римлян и норманнов с Туманного Альбиона...Уголовники и каторжники строили государсво Австралия, Америка поднялась на нищих и всяком сброде из Старого света.

Не надо так переживать на счет разбойнического способа создания государства Израиль, ну такая была в те временя се ля ви...Крестовые походы тоже шли под благородными знаменами, а на самомо деле грабили и убивали. Вон ни бритты, ни галлы, ни викинги, ни славные американцы не переживают.

Иудейско-христианской цивилизации нет. (хотя есть группа авраамических религий, коих три). Есть еще в истории секта иудеев-христиан, первые христиане, которые еще соблюдали иудейские обряды.

[dlily9]

Вас забанили в Google? Елси так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

на экскурсии рассказывают про три религии, а не про цивилизации.

Вы слышали когда-нибудь o "comprehension problem"? Здесь этому обучают в колледжах.
Пожалуй, обьясню. Религия, хоть и "опиум", но часть культуры и цивилизации.
Прочитайте, к примеру, o "The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism", может, что-то просветлеет.

Религия - лишь одна из составляющих культурной части цивилизации, но никак не сама цивилизация.

Правильно. Садитесь 5!

В частности, в античной цивилизации в период её расцвета господствующей религией был атеизм.

А это новое слово в науке! Или так теперь учат в школе? Нас учили по-другом. Википедия:

1) ПОЛИТЕИЗМ - многобожие. Как известно по сохранившимся источникам, Древняя Греция верила не в одного Бога (как в христианстве), а в целое множество богов и богинь. Был составлен огромный пантеон богов, с главными и второстепенными божествами. Каждый бог был закреплен за определенным занятием: Гефест - кузнечное дело, Аполлон - покровитель искусств и т.д. Верховный и главный - бог Зевс...
Мы знаем разные сочетания, иерархии генеалогии божественных существ — «Олимп»...

А вот другой источник

4) АНТИЧНАЯ МИФОЛОГИЯ - ОСНОВА ВСЕЙ КУЛЬТУРЫ.
Без такой мифологии античная культура не существовала или была бы совсем иной. Мифология определяла все: образ мышления, устройство мироздания, искусство и философию, спортивные состязания и военные походы. [/color][/color]Первые литературные произведения – Гомера, Гесиода, Эсхила - строятся на основе мифов. Философия: также отражает мифологический тип сознания: греческие мыслители принимали древних богов за те или иные философские категории, строя из них целую философскую систему.

Цитирую, потому, что не хочу услышать обвинения во лжи от "знатоков". Если так пойдет, to придется перекопировать всю Википедию на интересную тему.

Religion (from the Latin Religio, meaning 'restraint’, or Relegere, according to Cicero, meaning 'to repeat, to read again’, or, most likely, Religionem, to show respect for what is sacred) is an organized system of beliefs and practices revolving around, or leading to, a transcendent spiritual experience. There is no culture recorded in human history which has not practiced some form of religion.

[dlily9]

Так и быть... Иерусалим был городом царя Давида задoлго до римлян. Давид сделал Иерусалим столицей Израиля, цитирую Вики:

Ну почему так мелко 1000 лет? Иерусалим был процветающим городом задолго до Давида, а основан аж 2.5-3.5 тысяч лет до него.

Первое поселение на территории современного Иерусалима было основано между 4500 и 3500 годами до н. э.[41][42] Возможно, самое раннее письменное упоминание Иерусалима обнаружено в древнеегипетских „Текстах проклятий“ (около 2000 года до н. э.)[42][43][44][45]. Первые стены — с восточной стороны Иерусалима — были построены ханаанеями в XVII веке до н. э.

То есть город удостоился упоминания за 1000 лет до Давида

Евреи под предводительством царя Давида завоевали город у иевусеев.

какие то там неинтересные иевусеи, которые строили города

Вся библейская история создания государства Израиля есть выжженая земля, всех безжалостно убили (влючая женщин и детей), все разрушили и стали жить там, где жили до них веками (и даже тысячелетиями) цивилизованные люди. Ничего нового под луной, под натиском варваров пал Рим, под натиском африканских отрядов пал Египет, Орды полудиких бритов изгнали римлян и норманнов с Туманного Альбиона...Уголовники и каторжники строили государсво Австралия, Америка поднялась на нищих и всяком сброде из Старого света.

Не надо так переживать на счет разбойнического способа создания государства Израиль, ну такая была в те временя се ля ви...Крестовые походы тоже шли под благородными знаменами, а на самомо деле грабили и убивали. Вон ни бритты, ни галлы, ни викинги, ни славные американцы не переживают.
Иудейско-христианской цивилизации нет. (хотя есть группа авраамических религий, коих три). Есть еще в истории секта иудеев-христиан, первые христиане, которые еще соблюдали иудейские обряды.

Теплее, правильной дорогой идете, товарищи! Осталось вникнуть в детали и в то, что я цитировала. А именно: Давид взял Иерусалим и сделал его столицей Иудеи. Давид не основал Иерусалим
Да, евреи были людьми своего времени и жили по понятиям этого времени. Пока не сбежали из египетского рабства по воле Бога под предводительством Моисея. После теофании у горы Синай (Хорив), они заключили завет между Богом и народом.
Главные отличия новой религии: Новая религия была религией маленького племени и первая монотеистическая религия. Народы, живущие вокруг евреев, еще приносили человеческие жертвы. С чем новообращeнные яростно боролись именем нового бога.

Как все запущено... Чессноe слово, я считала, что это общeизвестно.

[tieboss]

На сегодняшний день доминантная цивилизация в мире вроде как западная ака Western Civilization.
Нормы морали в ней Judeo-Christian
А живут как Содом и Гомора:)

[tieboss]

Хасиды ( в буквальном переводе праведники) всего лишь одно из течений в ашкеназийской ветви ультра-ортодоксов а различия между ними всеми этими ветвями по моему незначительные (хотя я не спец) и точно гораздо меньше чем между католиками/протестантами/православными в христианстве. И да т,к. они всю жизнь изучают книги еврейских мудрецов и живут по нормам религии и традиций на мой взгляд они "хранители традиций".

[tieboss]

Разница между всеми империями прошлого , готтами , галлами, гуннами, иевусеями и евреями в том что только евреи и сохранились как нация до наших дней. Между древними египтянами и сегодняшним населениям Египта почти нет связи на генетическом уровне .

[Тетя-Мотя]

[flash=][/flash]

Разница между всеми империями прошлого , готтами , галлами, гуннами, иевусеями и евреями в том что только евреи и сохранились как нация до наших дней. Между древними египтянами и сегодняшним населениям Египта почти нет связи на генетическом уровне .

Возможно, но не очень понятно, почему одно якобы "хорошо" и "достижение", а другое плохо. Люди как жили, так и живут. Мигрируют, множатся, смешиваются, воюют. То, что евреи не ассимилируются - это их заслуга, что ли? Они сами вроде как считают, что да. А чем это хорошо?

[Vikka]

[flash=][/flash]

Разница между всеми империями прошлого , готтами , галлами, гуннами, иевусеями и евреями в том что только евреи и сохранились как нация до наших дней. Между древними египтянами и сегодняшним населениям Египта почти нет связи на генетическом уровне .

Возможно, но не очень понятно, почему одно якобы "хорошо" и "достижение", а другое плохо. Люди как жили, так и живут. Мигрируют, множатся, смешиваются, воюют. То, что евреи не ассимилируются - это их заслуга, что ли? Они сами вроде как считают, что да. А чем это хорошо?

Хорошо это своей уникальностью.
Других таких примеров в человеческой истории, кажется, нет.
Если при этом учитывать роль евреев в мировой истории, науке и культуре.

P.S. Цыгане тоже сохранились как нация без своего собственного государства и у них есть своя культура, но она если и оказала свое влияние, то только на русскую и отчасти румынскую культуру. В мировой науке и искусстве цыгане себя никак не проявили.

[city_girl]

Ну почему, тех египтян немало, но они есть и являются частью населения Египта. И египтяне-копты и...

Большинство нынешних арабоязычных жителей Египта — потомки древних египтян, перешедших в ислам.

Исламизация кстати была насильной. Завоевателями были придуманы ряд мер, заставлявших людей переходить в ислам. (это к "уникальности" гонений на иудаизм)

А готты и галлы есть просто предки сегодняшних наций, Германии и Франции - все транформируется и сливается и заимствуется друг у друга. Нет чистоты генетики - а вся история есть великий плавильный котел. Египтяне может и не сохранились в том виде, но их культура и достижения безусловно влились в общую цивилизацию.

Первая известная письменность у шумеров, у них же математика и мифы о великом потопе, (еще во времена когда евреи были горсткой безвсестных кочевников) вавилоняне позаимствовали много что у шумеров, добавили своего и так далее.

Поэтому говорить, что кто-то все создал для всех выглядит почти так же как теория Гитлера о величии арийской расы. Евреи возможно сохранились как нация, но они не сохранились как самостоятельное государство. И вообще-то выжили благодаря специфической кочевой жизни среди государств. Цыгане тоже как бы сохранились как нация и кочуют из одной страны в другую.

Нынешнее государство Израиль вообщем то не имеет ничего общего с той древней Иудеей и было основано и построено заново более с помощью политических игр на основе "религиозных мифов и легенд".

[city_girl]

Хорошо это своей уникальностью.
Других таких примеров в человеческой истории, кажется, нет.

Все имеет свои хорошие и плохие стороны, в зависимости от... ситуации, времени года, окружения, обстоятельств, применения и пр. Это ни плохо и не хорошо, это просто есть.

[irina1414]

Вся библейская история создания государства Израиля есть выжженая земля, всех безжалостно убили (влючая женщин и детей), все разрушили и стали жить там, где жили до них веками (и даже тысячелетиями) цивилизованные люди.

понятно до того, как появились евреи войн вообще не было никогда на свете и все друг друга щадили и никто никого вообще не убивал.
и для справки, для такой "образованной и культурной", как Вы- когда Авраам пришел на эту землю он никого не убивал а купил кусок земли в Хевроне, и до сегодняшнего дня стоит на куске от этой земли та самая пещера Махпела, в которой похоронен Авраам и его потомки и которая считается священной для евреев, мусульман и христиан и этой самой пещере Махпела не одна тысяча лет.

[city_girl]

Вся библейская история создания государства Израиля есть выжженая земля, всех безжалостно убили (влючая женщин и детей), все разрушили и стали жить там, где жили до них веками (и даже тысячелетиями) цивилизованные люди.

понятно до того, как появились евреи войн вообще не было никогда на свете и все друг друга щадили и никто никого вообще не убивал.
и для справки, для такой "образованной и культурной", как Вы- когда Авраам пришел на эту землю он никого не убивал а купил кусок земли в Хевроне, и до сегодняшнего дня стоит на куске от этой земли та самая пещера Махпела, в которой похоронен Авраам и его потомки и которая считается священной для евреев, мусульман и христиан и этой самой пещере Махпела не одна тысяча лет.

Так о чем и речь, войны были и до и после, гонения на народы и религии и до и после...никакой уникальности...

И что, что Авраам купил клочок земли? А его потомки были "скромными кочевниками", потому не упомиаемыми нигде в цивилизованных на тот момент странах, кроме как в мифах соплеменников? Что теперь? Потомки Авраама хорошо резали и убивали прежде чем захватить "землю обетованную" - и это тоже не уникально - В чем тут уникальное величие нации и ее особенность?

[irina1414]

Поэтому говорить, что кто-то все создал для всех выглядит почти так же как теория Гитлера о величии арийской расы.

а можно цитату того, кто в этой ветке написал о том, что кто то ( это как понимаю подразумеваются евреи) создали все для всех.

Нынешнее государство Израиль вообщем то не имеет ничего общего с той древней Иудеей и было основано и построено заново более с помощью политических игр на основе "религиозных мифов и легенд".

это Ваше личное мнение. и не более того.

[city_girl]

А можно цитату того, кто в этой ветке написал о том, что кто то ( это как понимаю подразумеваются евреи) создали все для всех.

Смотрите посты выше, нам тут вещали, о том что евреи дали миру "иудейско-христианскую циаилизацию"? Знать бы еще что это такое...

Это Ваше личное мнение. и не более того.

Да, это мое лично мнение, точно так же как у евреев есть свое мнение, их личное.