Израиль

[city_girl]

Хотя вот City of David, археологический сайт в Иерусалиме рядом со стенами старого города, где по-прежнему ведутся раскопки, датируют вроде бы девятым веком до нашей эры, то есть примерно за 800 лет до создания Римской Империи.

Да но до Империи был просто Древний Рим, а до Древнего Рима были века эллинские цивилизаций, Египетские, Вавилон и другие.

И боги и мифы заимствовались у предыдущих и у соседей, модифицировались добавлялись и передавались следующим - наследникам, или захватчикам. Так что спорить, кто конкретно что придумал в те древнейшие времена нет никакого смысла.

[city_girl]

И не обьявлять, что Иерусалим построен на римских развалинах. Это даже не смешно.

"Современный" Иерусалим построен на развалинах улиц, которые существовали во времена Иисуса Христа. Улицы эти простроены римлянами. Они демонстрируются в Иерусалиме и находятся они на глубине минимум пару этажей вниз от нынешнего уровня улиц. Их показывал мне профессиональный гид-израильтянин из местных (с высшим историческим образованием полученным в Израильском университете). Этот объект входит в программу стандартной экскурсии по городу. Что именно находится ниже улиц простроенных римлянами, ну как узнают-раскопают, так и почитаем. Пока это можно узнать в основном только из религиозных мифов. С культовыми сооружениями то же самое. Точно также рынок по которому водят, не тот рынок который был во времена Иисуса Христа. Где он был под нынешним или вообще в другом месте никто не знает достоверно. Однако водят же - тут Христос прошел, тут прислонился, тут споткнулся и ....Мифы, мифы

Вообще-то и Новый Завет был записан то сотню лет после всех событий ("свежо в памяти как вчера все только случилось"). А уж Тора то записывалась сколько сотен лет спустя. Но "свежо в памяти как вчера все только случилось".

[dlily9]

...

Так и быть... Иерусалим был городом царя Давида задoлго до римлян. Давид сделал Иерусалим столицей Израиля, цитирую Вики:

Когда Саул и его сыновья погибли в битве с филистимлянами,царем был избран зять Саула Давид (около 1000 г. до н. э.). Он изгнал завоевателей из страны, подчинил последние независимые ханаанские города-государства и в 995 г. до н. э. взял их неприступный, расположенный на скале город Иерусалим. Этот город стал столицей его государства, границы которого значительно расширились. Давид контролировал теперь всю торговлю между Египтом и Междуречьем. При нем Иерусалим стал не только политическим, но и религиозным центром Израиля.

В 63 году до н.э. Иудея была завоевана Помпеем и включена в состав Римской империи в качестве провинции, управляемой прокуратором. Через сто с лишним лет, в 66 году, в столице Иудеи Иерусалиме вспыхнуло восстание, возглавляемое зилотами.
В 134 году н.э. после подавления восстания Бар-Кохбы иудеям было запрещено селиться в Иерусалиме.
Город был разрушен до основания, а евреи изгнаны из Иудeи.
T.е. римляне не столько строили город, сколько разрушали. А потом уничтожили. Как-то так.
Я уверена, что гид рассказывал правильно, все дело в вашем негативном восприятии. Вы "не заметили" 1000 лет истории Иерусалима.

[Мальчик-Одуванчик]

Каждый раз, когда эту рекламу вижу, создается такое впечатление, что мужикам срочно отлить приспичило.

Станный слоган "там, где всё начиналось" - как будто до Израиля истории вообще не существовало.

Ничего странного. Если таргет-аудитория - евреи - будет пользоваться успехом.

а разве их история не началась задолго до основания Израиля?

Нынешняя цивилизация называется иудео-христианской. Ее история началась в библейские времена. Граждане а... Учите матчасть, хотя бы для того, чтобы звучать убедительнее.

Для того чтобы оперировать матчастью, небоходимо хотя-бы наличие такого понятия, как "иудео-христианская" цивилилизация, но такое понятие мне вообще не знакомо. Есть термин Западная цивилизация, ведущая начало от древней Греции и Рима.
Деление цивилизаций по религиозному признаку науке не известно.

[Мальчик-Одуванчик]

Так и быть... Иерусалим был городом царя Давида задoлго до римлян. Давид сделал Иерусалим столицей Израиля, цитирую Вики:

Когда Саул и его сыновья погибли в битве с филистимлянами,царем был избран зять Саула Давид (около 1000 г. до н. э.). Он изгнал завоевателей из страны, подчинил последние независимые ханаанские города-государства и в 995 г. до н. э. взял их неприступный, расположенный на скале город Иерусалим. Этот город стал столицей его государства, границы которого значительно расширились. Давид контролировал теперь всю торговлю между Египтом и Междуречьем. При нем Иерусалим стал не только политическим, но и религиозным центром Израиля.

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

[dlily9]

Для того чтобы оперировать матчастью, небоходимо хотя-бы наличие такого понятия, как "иудео-христианская" цивилилизация, но такое понятие мне вообще не знакомо. Есть термин Западная цивилизация, ведущая начало от древней Греции и Рима.
Деление цивилизаций по религиозному признаку науке не известно.

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил. Ищите сами в Интернете, мне лень.
Википедия:

The term Judeo-Christian groups Judaism and Christianity, either in reference to their common origin in Late Antiquity or due to perceived parallels or commonalities shared between the two traditions

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821
Люди, послушайте, вы как-будто не в 21 веке живете...

[dlily9]

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

Вас забанили в Google? Если так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

[Мальчик-Одуванчик]

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил.
Википедия

The term Judeo-Christian groups Judaism and Christianity, either in reference to their common origin in Late Antiquity or due to perceived parallels or commonalities shared between the two traditions

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821

А как приведенная цитата относится к понятию цивилизация? Все-таки термин цивилизация есть более-менее научное а не религиозное понятие, а демагогию христианских священников сложно отнести к научному знанию.

[city_girl]

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

Вас забанили в Google? Елси так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

на экскурсии рассказывают про три религии, а не про цивилизации.

[dlily9]

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил.
Википедия

The term Judeo-Christian groups Judaism and Christianity, either in reference to their common origin in Late Antiquity or due to perceived parallels or commonalities shared between the two traditions

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821

А как приведенная цитата относится к понятию цивилизация? Все-таки термин цивилизация есть более-менее научное а не религиозное понятие, а демагогию христианских священников сложно отнести к научному знанию.

Здесь этот термин употребляют постоянно. В противовес Исламской цивилизации, подчеркивая различие в ценностях. ОК, дальше в Google...

[Мальчик-Одуванчик]

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

Вас забанили в Google? Елси так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Christian" onclick="window.open(this.href);return false;
к понятию цивилизация этот термин не имеет никакого отношения.
Где Вы там нашли связь с понятием "цивилизация"?

[dlily9]

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

Вас забанили в Google? Елси так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

на экскурсии рассказывают про три религии, а не про цивилизации.

Вы слышали когда-нибудь o "comprehension problem"? Здесь этому обучают в колледжах.
Пожалуй, обьясню. Религия, хоть и "опиум", но часть культуры и цивилизации.
Прочитайте, к примеру, o "The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism", может, что-то просветлеет.
Ваши проблемы понятны. Я здесь начинала учиться ну в очень слабом коледже. Но и там было несколько исключительно умных преподавателей. И в Росии были, но боялись сказать лишнее.

[Мальчик-Одуванчик]

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил.
Википедия

The term Judeo-Christian groups Judaism and Christianity, either in reference to their common origin in Late Antiquity or due to perceived parallels or commonalities shared between the two traditions

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821

А как приведенная цитата относится к понятию цивилизация? Все-таки термин цивилизация есть более-менее научное а не религиозное понятие, а демагогию христианских священников сложно отнести к научному знанию.

Здесь этот термин употребляют постоянно. В противовес Исламской цивилизации, подчеркивая различие в ценностях. ОК, дальше в Google...

Ваша же ссылка говорит о том, что "Judeo-Christian" это этическая (религиозная) концепция, в то время как термин "цивилизация" - научная.

[dlily9]

Этот термин в России не популярен, а Папа Римский о нем говорил.
Википедия

The term Judeo-Christian groups Judaism and Christianity, either in reference to their common origin in Late Antiquity or due to perceived parallels or commonalities shared between the two traditions

The term is used, as "Judeo Christian", at least as far back as in a letter from Alexander M'Caul dated October 17, 1821

А как приведенная цитата относится к понятию цивилизация? Все-таки термин цивилизация есть более-менее научное а не религиозное понятие, а демагогию христианских священников сложно отнести к научному знанию.

Здесь этот термин употребляют постоянно. В противовес Исламской цивилизации, подчеркивая различие в ценностях. ОК, дальше в Google...

Ваша же ссылка говорит о том, что "Judeo-Christian" это этическая (религиозная) концепция, в то время как термин "цивилизация" - научная.

Google уже не работает?

[Мальчик-Одуванчик]

По Вашей же ссылке Иерусалим уже существовал до его захвата иудеями, следовательно до своего захвата не имел к ним никакого отношения. О какой цивилизации может идти речь до захвата Иерусалима и каким боком это соотносится с Вашим термином "иудео-христианская цивилизация"?

Вас забанили в Google? Елси так интересно, поезжайте в Иерусалим, сходите на экскурсию, израильтяне очень гостеприимны.

на экскурсии рассказывают про три религии, а не про цивилизации.

Вы слышали когда-нибудь o "comprehension problem"? Здесь этому обучают в колледжах.
Пожалуй, обьясню. Религия, хоть и "опиум", но часть культуры и цивилизации.
Прочитайте, к примеру, o "The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism", может, что-то просветлеет.

Религия - лишь одна из составляющих культурной части цивилизации, но никак не сама цивилизация.
В частности, в античной цивилизации в период её расцвета господствующей религией был атеизм.