Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Moderator: Komissar

mitnlag
Администратор
Posts: 2126
Joined: 18 Apr 2010 18:09

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by mitnlag »

Я понимаю, что Вы хотите сказать, но получается у Вас не совсем правда. Поэтому про почту закончим.

Да, подключенное к интернету - больше рисков. Но нужно уметь этими рисками управлять. Полно было репортажей о получении доступа ко всевозможным интернетным nanny cam, и вряд ли среди "жертв" были те, кто понимал свои риски.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34899
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 2 times

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by ARARAT. »

Eugenius wrote:В результате поставил Carrier Infinity 1 Stage 3,5 tons+Carrier Furnace+humidifier
Дали уж сильно хорошую скидку 40% и бесплатно humidifier, по причине off-season. Мужик подкупил тем что казал в "Августе заплатишь по полной стоимости и будешь ждать пару недель". Подписал в пятницу, в понедельник на прошлой недели уже поставили. За все $7K.
Очень классная штука termostat with wifi - программироваться и управляется через интеренет.
Я всегда удивляюсь таким стоимостям, даже офф-сеазон ето очень много...
Сами units дай бог 2 штуки фурансе и мах 2 штуки AC(наружный и coils).
Я их сам покупал и ставил несколько штук уже, поетому цены знаю...

И того 3 штуки за установку в один рабочий день???

Ну в смысле они все примерно так дерут, но охринеть просто!!!
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by helg »

ARARAT. wrote:И того 3 штуки за установку в один рабочий день???
Автор ветки живёт в столичном регионе. Там цены на сервис - как в Москве супротив провинции. У них медианный доход сильно зашкаливает за 100K.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_h ... ted_States" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34899
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 2 times

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by ARARAT. »

helg wrote:
ARARAT. wrote:И того 3 штуки за установку в один рабочий день???
Автор ветки живёт в столичном регионе. Там цены на сервис - как в Москве супротив провинции. У них медианный доход сильно зашкаливает за 100K.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_h ... ted_States" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну может быть, просто сам факт, работы на день, 3k$ за один день!!!
Так никто не зарабатывает практически...
PS У меня кстати были мысли, получить лицензию на установку, но потом передумал. Времени на ето не будет, его и так нет...
User avatar
xKing
Уже с Приветом
Posts: 1405
Joined: 27 Dec 2010 12:32
Location: Big D

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by xKing »

Это со скидкой 7k?
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2676
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Eugenius »

ARARAT. wrote: Ну в смысле они все примерно так дерут, но охринеть просто!!!
Эх это да. Того что я купил это $11,500 установка в hot season, или 7K будет самый entry level unit.
Я делал несколько estimates, меньше 6-ти никто не давал деже зимой.
Звонил в пару контор кстати по поводу подыхающего компрессора, в среднем для трейн замена $3000- $3500. Решил что полная замена экономично выгодна in long run.
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2676
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Eugenius »

helg wrote:
ARARAT. wrote:И того 3 штуки за установку в один рабочий день???
Автор ветки живёт в столичном регионе. Там цены на сервис - как в Москве супротив провинции. У них медианный доход сильно зашкаливает за 100K.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_h ... ted_States" onclick="window.open(this.href);return false;
Это так. Sr IT Engineer приближается к 150К.
Это скорей недостаток, чем достоинство. Я бы лучше уменьшил доход и цены на все в округе.
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2676
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Eugenius »

ARARAT. wrote: Я всегда удивляюсь таким стоимостям, даже офф-сеазон ето очень много...
Сами units дай бог 2 штуки фурансе и мах 2 штуки AC(наружный и coils).
Я их сам покупал и ставил несколько штук уже, поетому цены знаю...
Во первых, за 2 штуки местные дилеры не продадут. Я узнавал. Надо ехать куда-то за 100 миль в западную Вирджинию, что бы найти вменяемые цены. По этой причине не один производитель не пишет цен на своих сайтах, только через местных официалов. То есть цены фактически диктуются местным рынком и дилерами, а не производителем.

Во вторых и самое главное, при установке несертифицированным человеком автоматически теряется 10-летняя гарантия. Таким образом производитель защищает себя от неправильной установки, с последующими вытекающими проблемами. Ставить самому - риск попасть на не работающий юнит, который никто обратно не возьмет

В третьих, для компании это 3 штуки не чистый навар. Зарплаты у HVAC спецов, salemen, clerks тут выше.
Lavr
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 29 Aug 2001 09:01
Location: Moscow -> Miami -> San Jose

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Lavr »

Купил вчера вот эту систему:
https://www.theacoutlet.com/GSX160421-C ... System.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Плюс отдельно медные трубки и минус 5% скидка. Обещают через две недели доставить. Буду устанавливать сам вместо старого газового нагревателя.
С гарантией, видимо, придется попрощаться, но она не покрывает работу. Думаю, что покупать детали и чинить самому обойдется дешевле, чем заменять по гарантии сертифицированным спецом. А с такими ценами покупка нового конденсера с компрессором будет стоить сравнимо с заменой компрессора...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34899
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 2 times

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by ARARAT. »

Lavr wrote:Купил вчера вот эту систему:
https://www.theacoutlet.com/GSX160421-C ... System.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Плюс отдельно медные трубки и минус 5% скидка. Обещают через две недели доставить. Буду устанавливать сам вместо старого газового нагревателя.
С гарантией, видимо, придется попрощаться, но она не покрывает работу. Думаю, что покупать детали и чинить самому обойдется дешевле, чем заменять по гарантии сертифицированным спецом. А с такими ценами покупка нового конденсера с компрессором будет стоить сравнимо с заменой компрессора...
С гарантией все нормально будет, если по гарантийным проблемма вызывать спеца с сертификатом...
Именно так гарантия(Goodman по крайней мере) работает, кто установил никого не интересует.
PS Да кстати, а как вы собираетесь AC трубки запаивать и заправку/настройку фриона делать сами? В смысле, сами справитесь? A то спецов можно позвать именно на ету процедуру, берут они не много за ето, если все остальное уже установленно и подключенно, было порядка $200-300 раньше(как сейчас незнаю).

Да и вам еще новый "фильтр" нужен(даже если он есть он меняется при каждом "открытии" системы) и TXV( thermostatic expansion valve) хорошо бы поставить(обычно cased coils его не имеют), да и я бы линии поменял даже если они уже есть...
Lavr
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 29 Aug 2001 09:01
Location: Moscow -> Miami -> San Jose

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Lavr »

На сайте пугают, что нужен сертифицированный установщик.
https://www.theacoutlet.com/page_s.php?id=2" onclick="window.open(this.href);return false;
Хорошо, если гарантию можно сохранить, а регистрацию у продавца похерить.

С пайкой труб проблемы не вижу, не думаю, что они сильно отличаются от медных водопроводных. Потом можно накачать воздухом и проверить на утечки.

TXV там есть в комплекте. Конденсер заправлен на 15 футов трубок и фильтр/драйер залит фреоном. У меня будет около 27 футов трубок, так что надо посчитать, сколько долить. Я хочу купить Хаборфрейт вакуумный насос для откачки и удаления воды
http://www.harborfreight.com/25-cfm-vac ... 98076.html" onclick="window.open(this.href);return false;
и переходники с манометрами типа таких (давно хотел купить)
http://www.sears.com/search=ac%20refrig ... 0w%20hoses" onclick="window.open(this.href);return false;
До этого только конвентировал и заправлял автомобильные кондиционеры. Зато разбирал и собирал электронные микроскопы, так что с вакуумом работал...
Посмотрел, R410a можно купить на е-бее за 86 долларов за 11 фунтов.
User avatar
xKing
Уже с Приветом
Posts: 1405
Joined: 27 Dec 2010 12:32
Location: Big D

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by xKing »

Трубки нужно не паять а braze, для этого нужна ацетиленовая горелка (oxy acethylene или turbo torch). Разница в том, что brazing выдерживает гораздо большее давление (600psi+) и не требуется flux, который в случае попадания в систему убьёт ваш filter-dryer. При этом нужно гонять через систему азот при небольшом давлении чтобы не было окисления внутри трубок (иначе окисл попадёт в систему и привет Вашей TXV).

Для проверки на утечки накачивать азотом до примерно 200 psi и ждать 10-15 минут, ни в коем случае не воздухом!

Гейджи по ссылке выше - хлам, система с TXV заправляется по subcool temperature а не по давлениям, как subcooling считать будем? А superheat?
Возьмете что-нить типа Testo 550 или SMAN360. Плюс обязательно micron gauge, Вам нужно отвакуумировать до менее 500 микрон (с помпой на 2.5 CFM и через 1/4" шланги будете целый день вакуумировать), при этом полезно убрать valve cores.

Я думаю Вы пока что не совсем понимаете под чем подписались.

Вот тут ещё почитайте.
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34899
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 2 times

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by ARARAT. »

xKing wrote:Трубки нужно не паять а braze, для этого нужна ацетиленовая горелка (oxy acethylene или turbo torch). Разница в том, что brazing выдерживает гораздо большее давление (600psi+) и не требуется flux, который в случае попадания в систему убьёт ваш filter-dryer. При этом нужно гонять через систему азот при небольшом давлении чтобы не было окисления внутри трубок (иначе окисл попадёт в систему и привет Вашей TXV).

Для проверки на утечки накачивать азотом до примерно 200 psi и ждать 10-15 минут, ни в коем случае не воздухом!

Гейджи по ссылке выше - хлам, система с TXV заправляется по subcool temperature а не по давлениям, как subcooling считать будем? А superheat?
Возьмете что-нить типа Testo 550 или SMAN360. Плюс обязательно micron gauge, Вам нужно отвакуумировать до менее 500 микрон (с помпой на 2.5 CFM и через 1/4" шланги будете целый день вакуумировать), при этом полезно убрать valve cores.

Я думаю Вы пока что не совсем понимаете под чем подписались.

Вот тут ещё почитайте.
+100
Я поетому и говорю наверника и лучше и проще на один раз вызвать спецов именно на ето подпаивание и заправку/регулировку.
Поставит и подключить все остальное можно и самому...
User avatar
Eugenius
Уже с Приветом
Posts: 2676
Joined: 29 Nov 2011 22:31
Location: NSK -> Northern Virginia

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by Eugenius »

ARARAT. wrote:Именно так гарантия(Goodman по крайней мере) работает, кто установил никого не интересует.
Я бы проверил конкресно либо на сайте производителя или позвонил в сапорт
HVAC equipment brands have varying policies on whether they will honor warranties on equipment purchased online. Goodman, for example, says that the warranty of any furnace purchased online is null and void.

In general, HVAC manufacturers appear to oppose consumer-direct purchases for several reasons:


...

However, most brands focus primarily on whether you purchased your equipment through a licensed distributor and had it installed by a licensed HVAC contractor.
https://www.furnacecompare.com/consumer_direct.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34899
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 2 times

Re: Kакой HVAC выбрать. Нужен совет

Post by ARARAT. »

Eugenius wrote:
ARARAT. wrote:Именно так гарантия(Goodman по крайней мере) работает, кто установил никого не интересует.
Я бы проверил конкресно либо на сайте производителя или позвонил в сапорт
HVAC equipment brands have varying policies on whether they will honor warranties on equipment purchased online. Goodman, for example, says that the warranty of any furnace purchased online is null and void.

In general, HVAC manufacturers appear to oppose consumer-direct purchases for several reasons:


...

However, most brands focus primarily on whether you purchased your equipment through a licensed distributor and had it installed by a licensed HVAC contractor.
https://www.furnacecompare.com/consumer_direct.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Оттуда же ... Even with Goodman, which has a policy of invalidating the warranty of any equipment purchased online, the warranty remains valid if you purchase your equipment from a consumer-direct retailer over the phone, rather than placing the order on the internet.
Когда заказываешь у оффициальных дистрибютеров Goodman вместе с товаром присылается сам ордер, он не online а обычный.
Ето касается покупок оборудования не у authorized dealer Goodman, которых тоже не мало online.
Я заказывал несколько раз уже у authorized dealer Goodman через ebay, все приходит с нормальными ордерами и гарантиями.
Надо заказывать именно у authorized деалеров/ретeилеров.
Правда, не разу нечего еще не ломалось по гарантии тоже, т.е. исполнение гарантии не могу подтвердить.

Return to “Мой дом”