Панамский архив

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Панамский архив

Post by Ion Tichy »

piligrim77 wrote:
Тетя-Мотя wrote:
perasperaadastra wrote:Гы! Я так и знал, что это ГосДеп берет взятки и ворует в России! Вот и с Чайкой ГосДеп подделывал документы. :)
Взятки-не взятки, но интересы у России и Америки явно разнонаправленные. И нет, интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России и на заботу о бедных российских гражданах, даже когда он вдруг начинает борьбу со взяточничеством в... России. Для вас это вообще не дико звучит?
Взятки в России - это внутреннее дело России. Когда в это начинает лезть кто-то посторонний шибко заботливый - это выглядит сомнительно во всех отношениях. Делать он может только с целью воспользоваться этим российским пороком - в своих не менее корыстных целях.
Взятки в России это не только внутренне дело России. Это приходится принимать во внимание тем кто ведёт с Россией бизнес
Про "взятки - не только внутреннее дело" - как бы абсолютно очевидно. Так же как погодные условия и прочие риски и возможные форс-мажоры. Сцышь - не лезь. Полез - будь готов к внутренней специфике.

А по поводу тезиса "...интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России..." какие-нибудь коментарии будут? :food:
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Панамский архив

Post by perasperaadastra »

Тетя-Мотя wrote: Взятки-не взятки, но интересы у России и Америки явно разнонаправленные. И нет, интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России и на заботу о бедных российских гражданах, даже когда он вдруг начинает борьбу со взяточничеством в... России. Для вас это вообще не дико звучит?
Взятки в России - это внутреннее дело России. Когда в это начинает лезть кто-то посторонний шибко заботливый - это выглядит сомнительно во всех отношениях. Делать он может только с целью воспользоваться этим российским пороком - в своих не менее корыстных целях.
Может воспользоваться, это факт. Интереснее другое — когда случаи коррупции выявляются кем-то с улицы, правительство вместо того, чтобы разобраться с проблемой, резко начинает ставить декорации перед окнами. Виолончели, поддельные документы и т.д.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Панамский архив

Post by Тетя-Мотя »

perasperaadastra wrote:
Тетя-Мотя wrote: Взятки-не взятки, но интересы у России и Америки явно разнонаправленные. И нет, интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России и на заботу о бедных российских гражданах, даже когда он вдруг начинает борьбу со взяточничеством в... России. Для вас это вообще не дико звучит?
Взятки в России - это внутреннее дело России. Когда в это начинает лезть кто-то посторонний шибко заботливый - это выглядит сомнительно во всех отношениях. Делать он может только с целью воспользоваться этим российским пороком - в своих не менее корыстных целях.
Может воспользоваться, это факт. Интереснее другое — когда случаи коррупции выявляются кем-то с улицы, правительство вместо того, чтобы разобраться с проблемой, резко начинает ставить декорации перед окнами. Виолончели, поддельные документы и т.д.
А чо в этом интересного-то??? Да, так устроена наша страна. Не сверху вниз, а снизу вверх.
А вы прям правда считаете, что пока "кто-то с улицы" не выявит какой-нибудь случай - правительство об этом и не подозревает?
А тут у него наконец-то должны глаза раскрыться? (Но - почему-то - не раскрываются...)
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Панамский архив

Post by piligrim77 »

Ion Tichy wrote:
piligrim77 wrote:
Тетя-Мотя wrote:
perasperaadastra wrote:Гы! Я так и знал, что это ГосДеп берет взятки и ворует в России! Вот и с Чайкой ГосДеп подделывал документы. :)
Взятки-не взятки, но интересы у России и Америки явно разнонаправленные. И нет, интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России и на заботу о бедных российских гражданах, даже когда он вдруг начинает борьбу со взяточничеством в... России. Для вас это вообще не дико звучит?
Взятки в России - это внутреннее дело России. Когда в это начинает лезть кто-то посторонний шибко заботливый - это выглядит сомнительно во всех отношениях. Делать он может только с целью воспользоваться этим российским пороком - в своих не менее корыстных целях.
Взятки в России это не только внутренне дело России. Это приходится принимать во внимание тем кто ведёт с Россией бизнес
Про "взятки - не только внутреннее дело" - как бы абсолютно очевидно. Так же как погодные условия и прочие риски и возможные форс-мажоры. Сцышь - не лезь. Полез - будь готов к внутренней специфике.

А по поводу тезиса "...интересы ГосДепа совершенно не направлены на процветание России..." какие-нибудь коментарии будут? :food:
А то что интересы госдепа не направлены на процветание России это тоже как бы абсолютно очевидно. С чего они должны быть направлены на процветание? Можно подумать интересы России направлены на процветание США
Каждый сам за себя
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

klsk wrote:Фрагмент сегодняшнего телемоста:

http://kremlin.ru/events/president/news/51716" onclick="window.open(this.href);return false;
Э.Ладов: Почему Вы не реагируете на клевету со стороны западных СМИ? Может быть, Вам нанять хороших адвокатов и засудить средства массовой информации за то, что они публикуют недостоверную информацию об офшорах? Спасибо большое.

В.Путин: Я думал, что эта тема уже закрыта, но если Вас интересует, могу сказать...
Комментарий Навального:
https://navalny.com/p/4826/" onclick="window.open(this.href);return false;
...Смотрите:

1. Мы знаем, что на офшоры путинского друга виолончелиста Ролдугина разные госкомпании накидали 2 миллиарда долларов.

2. Путин сказал: Ролдугин все деньги потратил на музыкальные инструменты и ещё остался должен. Купил две скрипки и две виолончели. Одна виолончель стоила 12 миллионов долларов.

Предположим, пусть все четыре инструмента стоят по 12 миллионов. 48 миллионов на всё значит.

Можно предположить, что было так:

- Игорь Иванович, там Серёге надо на виолончель, дай 12 миллионов.

- Андрей Леонидыч, кстати, там Серёге надо на виолончель дорогую, ты подкинь ему пятнашку.

- Алексей Саныч, вот наш известный музыкант Родугин, собирает деньги на виолончель старинную, вы ему не могли бы оказать содействие?

Ну и так в тридцать разных мест. На виолончель.

И как это и описано в «панамском досье», из многих мест потекли ручейки: там миллион, там три, там двенадцать. Всего набралось 2 миллиарда долларов.

Потом купили две скрипки и две виолончели. Максимум 48 миллионов долларов.

А разница — 1 миллиард 952 миллиона долларов — это так, к пальцам прилипло.

Как говорят в таких случаях в интернете, «этот неловкий момент, когда...»...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Панамский архив

Post by ie »

klsk wrote:
Комментарий Навального:
1. Мы знаем, что на офшоры путинского друга виолончелиста Ролдугина разные госкомпании накидали 2 миллиарда долларов.
вот просто интересно, откудава он/мы это "знаем"? где то есть документ, может справка какая?
которая говорит вот тов. такой-то, 2 миллиарда на лицевом счету.
покажите мне где, как и кем это ДОКАЗАНО.

или я отстал от жизни совсем?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

http://www.rbc.ru/technology_and_media/ ... ?from=main" onclick="window.open(this.href);return false;
Исполнительный директор Süddeutsche Zeitung Cтефан Хильшер опроверг связь издания с американским банком Goldman Sachs. Ранее об этом заявил президент России Владимир Путин, намекнув на возможных заказчиков «панамского досье»

Немецкая газета Süddeutsche Zeitung является 100-процентным дочерним предприятием группы Süddeutscher Verlag, 81,25% которой принадлежит холдингу Südwestdeutschen Medienholding (SWMH), а 18,75% — семье основателей газеты, сообщил исполнительный директор издания Süddeutsche Zeitung Cтефан Хильшер. Газета не принадлежит Goldman Sachs ни напрямую, ни косвенно, уточнил он.

О связи газеты Süddeutsche Zeitung с американским банком Goldman Sachs во время прямой линии сообщил Владимир Путин, намекая на возможных заказчиков «панамского досье». «Но кто этим занимается, этими провокациями? Мы знаем, что там есть сотрудники американских официальных учреждений, а написали статью, она впервые где появилась — я вчера у Пескова спрашивал, у пресс-секретаря, — в Süddeutsche Zeitung», — сказал президент. Дальше Путин уточнил, что Süddeutsche Zeitung «входит в медийный холдинг, а этот медийный холдинг принадлежит американской финансовой корпорации Goldman Sachs, то есть везде торчат уши заказчиков — они торчат, но даже не краснеют», заявил Путин...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

ie wrote:вот просто интересно, откудава он/мы это "знаем"? где то есть документ, может справка какая?
которая говорит вот тов. такой-то, 2 миллиарда на лицевом счету.
покажите мне где, как и кем это ДОКАЗАНО.

или я отстал от жизни совсем?
А разве сам Путин не сказал, что (цитата) "Во‑первых, как это ни странно покажется, они не публикуют недостоверной информации об офшорах. Информация достоверная."?

Если хотите разбираться откуда взялось 2 миллиарда, подробно описано здесь - http://krug.novayagazeta.ru/12-zoloto-partituri" onclick="window.open(this.href);return false;
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8067
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Панамский архив

Post by alex67 »

klsk wrote:Если хотите разбираться откуда взялось 2 миллиарда, подробно описано здесь - http://krug.novayagazeta.ru/12-zoloto-partituri" onclick="window.open(this.href);return false;
Ссылка на - ну, не совсем первоисточник, а почти первоисточник - всегда хорошее дело.

В статье сначала долго и подробно рассказывается о какой-то детской дружбе или типа того, все это, наверное, кому-то интересно, но совершенно к панамским документам не относится, я не из-за этой сопливой лирики ссылку открыл. Наконец, цитата более-менее по делу.
Основными в этой истории будут четыре компании, две из которых принадлежали российскому виолончелисту напрямую, остальные — связанным с ним людям.

В частности, Ролдугин был собственником Sonnette Overseas с Британских Виргинских островов и International Media Overseas (IMO) из Панамы. В этих компаниях интересы друга президента представляли предприниматели из Санкт-Петербурга Олег Гордин и Александр Плехов (оба связаны с банком «Россия»). Они, в свою очередь, были акционерами Sandalwood Continental и Sunbarn Ltd (см. схему).

Судя по тем сделкам, что нам удалось отследить, у каждого из этих офшоров была своя роль. Какие-то без всякого обеспечения получали сотни миллионов долларов от кипрского RCB Bank (значительную долю в нем контролирует государственный ВТБ), а затем распределяли эти средства другим компаниям на различные нужды. Иные использовались для контроля крупных пакетов акций в российских предприятиях. Третьи играли роль технических фирм, через которые прогонялись деньги или списывались невозвратные долги.
Пока что никакого криминала я лично не наблюдаю, обычная практика офшорных компаний, как объяснил нам президент Украины Порошенко. А кто-нибудь уже обнаружил коррупцию и след Путина?
Судя по документам из базы данных MF, общий оборот по банковским счетам только Sandalwood Continental составил около 2 млрд долларов, а в отчетах за 2009 год указано, что стоимость ее активов — 18 млрд рублей. Обороты других компаний из схемы, насколько мы можем судить по доступным нам документам, меньше, но тоже исчислялись сотнями миллионов долларов. Откуда у них такие деньги?
Стоп-стоп-стоп. Вот они, те самые "ролдугинские" 2 млрд., и это отнюдь не сумма на личном счету Ролдугина, а оборот, обратим на это внимание. Причем оборот не по ролдугинским компаниям, которыми он лично владеет, а по счетам Sandalwood Continental. Однако какое отношение Sandalwood Continental имеет к Ролдугину? Прочитаем ссылку еще раз, только на этот раз очень медленно и внимательно.
В частности, Ролдугин был собственником Sonnette Overseas с Британских Виргинских островов и International Media Overseas (IMO) из Панамы. В этих компаниях интересы друга президента представляли предприниматели из Санкт-Петербурга Олег Гордин и Александр Плехов (оба связаны с банком «Россия»). Они, в свою очередь, были акционерами Sandalwood Continental и Sunbarn Ltd (см. схему).
Я запутался. 2 млрд. проходили через Сандалвуд, а Ролдугин не являлся его собственником или даже акционером, то-есть Ролдугин вообще никакого отношения к миллиардам Сандалвуда не имел. Акционерами были Гордин и Плехов, которые "представляли интересы друга президента" в других совершенно компаниях, ролдугинских. Ну да, представляли, что бы это ни значило - вы понимаете, что значит "представляли интересы"? Я нет. Но о том, что лично Ролдугин имеет хоть малейшее отношение к этим легендарным 2 млрд., нет ни слова, рядом с ними не стоял. Или я что-то пропустил? Если пропустил - ну, так разъясните мне, тупому, что именно, раз уж сами ссылку дали.

Дальше, в общем-то, можно уже не читать, уровень "доказательств" коррумпированности Путина предельно ясен, но все-таки еще пару перлов из статьи хочется привести.
Например, в 2010 году принадлежащая Ролдугину компания IMO должна была заключить сделку на покупку акций «Роснефти» у другой офшорной структуры. В базе MF есть два договора. Один — на покупку акций, а второй — на прекращение этого соглашения. В чем смысл? Компания Ролдугина за срыв договора тут же получила компенсацию — 750 тысяч долларов.
Бывает. Договора срываются, как сорвался, например, договор на покупку Мистралей, и неустойка за неисполнение договора - это стандартная процедура. Где криминал, где обещанное разоблачение коррупции?
Опрошенные нами эксперты полагают, что в реальности эти сделки могли не проводиться и, видимо, лишь служили документальным основанием для платежей из других источников. В пользу этой версии говорит и то, что некоторые договоры закрывались задним числом, когда колебания рынка были уже известны.
Каков слог! Некие эксперты "полагают", что сделки "могли не проводиться" и, "видимо", лишь служили для чего-то. Но другие эксперты, вами не опрошенные, возможно, полагали бы, что сделки вполне даже могли проводиться и выдвигали бы свои аргуметы в пользу какой-нибудь другой версии. Версия - она и есть версия, и не более того. Но самое главное - это, конечно, то, что Путин - коррупционер.

Запутать читателя, запудрить мозги, создать как можно больше информационного хаоса, выдвинуть как можно больше версий, чтобы прикрыть пшик, пустое место, высосанную из пальца проблему, отрабатывая полученные тридцать сребреников госдепа.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

Image

Image
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Панамский архив

Post by ie »

klsk wrote: Комментарий Навального:
1. Мы знаем, что на офшоры путинского друга виолончелиста Ролдугина разные госкомпании накидали 2 миллиарда долларов.



ну ясно. то есть по просту говоря брешет ваш навальный.
а вы эту брехню распостраняете. зачем, если не секрет?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

ie wrote:ну ясно. то есть по просту говоря брешет ваш навальный.
а вы эту брехню распостраняете. зачем, если не секрет?
Как зачем? Я ж на пол ставки у Госдепа. И на половину у Браудера. Разве вы еще не поняли?

У меня тоже к вам вопрос. Зачем, если не секрет, вы такие, мягко говоря, глупые вопросы задаете?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Панамский архив

Post by ie »

klsk wrote:
ie wrote:ну ясно. то есть по просту говоря брешет ваш навальный.
а вы эту брехню распостраняете. зачем, если не секрет?
Как зачем? Я ж на пол ставки у Госдепа. И на половину у Браудера. Разве вы еще не поняли?
У меня тоже к вам вопрос. Зачем, если не секрет, вы такие, мягко говоря, глупые вопросы задаете?
ну вот вы пукнули вбросили очередной поклеп от навальнава, вам задали простой вопрос,
вот ответ какие то сме-№ечки, картиночки....
госдеп какой-то браудер.
как можно так быстро сдуваться? :pain1:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

ie wrote:ну вот вы пукнули вбросили очередной поклеп от навальнава, вам задали простой вопрос,
вот ответ какие то сме-№ечки, картиночки....
госдеп какой-то браудер.
как можно так быстро сдуваться? :pain1:
А на вопрос так и не ответили. А жаль.

Уважаемый, а в соседней теме вы не хотите спросить у топикстартера, зачем он брехню распорстранаяет про Навального? Не хотите попорсить предоставить "документ, может справка какая"? Или там вам не нужно никаких документов, достаточно киселевского честного слова?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Панамский архив

Post by ie »

klsk wrote:
ie wrote:ну вот вы пукнули вбросили очередной поклеп от навальнава, вам задали простой вопрос,
вот ответ какие то сме-№ечки, картиночки....
госдеп какой-то браудер.
как можно так быстро сдуваться? :pain1:
А на вопрос так и не ответили. А жаль.

Уважаемый, а в соседней теме вы не хотите спросить у топикстартера, зачем он брехню распорстранаяет про Навального? Не хотите попорсить предоставить "документ, может справка какая"? Или там вам не нужно никаких документов, достаточно киселевского честного слова?
как интересно увидеть приемчик "а у вас негроф личуют" в вашем исполнении...
чем еще порадуете? :roll:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

ie wrote:как интересно увидеть приемчик "а у вас негроф личуют" в вашем исполнении...
чем еще порадуете? :roll:
Причем же тут "негров линчуют"? Ведь речь идет об одном и том же человеке.

"как можно так быстро сдуваться?" (ц)
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

http://www.bbc.com/russian/russia/2011/ ... hore.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Последнее обновление: понедельник, 19 декабря 2011 г., 18:42 GMT 22:42 MCK

Российская экономика и в первую очередь ее стратегические отрасли должны быть выведены из "офшорной тени", заявил премьер-министр и кандидат в президенты Владимир Путин. Он запретил всем инфраструктурным компаниям с государственным участием иметь дело с офшорами и потребовал от них отчета о выполнении этого требования до президентских выборов.

"С офшорным наследием эпохи дикой приватизации пора заканчивать", - сказал Путин, открывая в понедельник на Саяно-Шушенской ГЭС заседание правительственной комиссии по развитию электроэнергетики.

"Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя", - заявил премьер...
Как говорится, tempora mutantur et nos mutantur in illis (c)
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Панамский архив

Post by Ion Tichy »

klsk wrote:http://www.bbc.com/russian/russia/2011/ ... hore.shtml
Последнее обновление: понедельник, 19 декабря 2011 г., 18:42 GMT 22:42 MCK

Российская экономика и в первую очередь ее стратегические отрасли должны быть выведены из "офшорной тени", заявил премьер-министр и кандидат в президенты Владимир Путин. Он запретил всем инфраструктурным компаниям с государственным участием иметь дело с офшорами и потребовал от них отчета о выполнении этого требования до президентских выборов.

"С офшорным наследием эпохи дикой приватизации пора заканчивать", - сказал Путин, открывая в понедельник на Саяно-Шушенской ГЭС заседание правительственной комиссии по развитию электроэнергетики.

"Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя", - заявил премьер...
Как говорится, tempora mutantur et nos mutantur in illis (c)
И? :food:
Какие инфраструктурные компании с гос.участием имеют дело с оффшорами? И если имеют, то каким именно образом? Рассказывайте уже, не томите!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

Ion Tichy wrote:
klsk wrote:http://www.bbc.com/russian/russia/2011/ ... hore.shtml
Последнее обновление: понедельник, 19 декабря 2011 г., 18:42 GMT 22:42 MCK

Российская экономика и в первую очередь ее стратегические отрасли должны быть выведены из "офшорной тени", заявил премьер-министр и кандидат в президенты Владимир Путин. Он запретил всем инфраструктурным компаниям с государственным участием иметь дело с офшорами и потребовал от них отчета о выполнении этого требования до президентских выборов.

"С офшорным наследием эпохи дикой приватизации пора заканчивать", - сказал Путин, открывая в понедельник на Саяно-Шушенской ГЭС заседание правительственной комиссии по развитию электроэнергетики.

"Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя", - заявил премьер...
Как говорится, tempora mutantur et nos mutantur in illis (c)
И? :food:
Какие инфраструктурные компании с гос.участием имеют дело с оффшорами? И если имеют, то каким именно образом? Рассказывайте уже, не томите!
У вас с русским языком как? Вы понимаете, что значит "прежде всего в инфраструктурных отраслях"? Или объяснить нужно?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Панамский архив

Post by Ion Tichy »

klsk wrote:
Ion Tichy wrote:
klsk wrote:http://www.bbc.com/russian/russia/2011/ ... hore.shtml
Последнее обновление: понедельник, 19 декабря 2011 г., 18:42 GMT 22:42 MCK

Российская экономика и в первую очередь ее стратегические отрасли должны быть выведены из "офшорной тени", заявил премьер-министр и кандидат в президенты Владимир Путин. Он запретил всем инфраструктурным компаниям с государственным участием иметь дело с офшорами и потребовал от них отчета о выполнении этого требования до президентских выборов.

"С офшорным наследием эпохи дикой приватизации пора заканчивать", - сказал Путин, открывая в понедельник на Саяно-Шушенской ГЭС заседание правительственной комиссии по развитию электроэнергетики.

"Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя", - заявил премьер...
Как говорится, tempora mutantur et nos mutantur in illis (c)
И? :food:
Какие инфраструктурные компании с гос.участием имеют дело с оффшорами? И если имеют, то каким именно образом? Рассказывайте уже, не томите!
У вас с русским языком как? Вы понимаете, что значит "прежде всего в инфраструктурных отраслях"? Или объяснить нужно?
Моя с русски проблема. Объясни давай. А заоодно ответь[-те] на мой вопрос выше (если у Вас с русским все Okay).
Мерси.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

Вы серьезно? Вы на самом деле не понимаете, что выражение "Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя" говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще? И особенно (но не только) в инфраструктурных отраслях?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8067
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Панамский архив

Post by alex67 »

klsk wrote:Вы серьезно? Вы на самом деле не понимаете, что выражение "Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя" говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще? И особенно (но не только) в инфраструктурных отраслях?
Да, говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще. По-моему, прекрасная реакция на панамские документы - не фиг народные деньги по офшорам прятать, пусть в России работают. Неужели у вас и с этим проблемы?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Панамский архив

Post by mavr »

klsk wrote:Вы серьезно? Вы на самом деле не понимаете, что выражение "Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя" говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще? И особенно (но не только) в инфраструктурных отраслях?
"Нельзя терпеть" всего лишь мнение государства что ему это не нравится но вовсе не означает что офшоры незаконны.
Приняли закон запрещающий гос предприятиям пользоваться офшорами.
Всем остальным пользоваться государство не запрещало, только высказало мнение что это некомильфо :pain1:

Или те кто счесал все языки про "вертикаль власти" возмущаются что эта самая вертикаль не преследует незаконными методами использование офшоров? :oops:
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Панамский архив

Post by klsk »

alex67 wrote:
klsk wrote:Вы серьезно? Вы на самом деле не понимаете, что выражение "Если мы хотим сделать нормальный инвестклимат в стране, то терпеть возможности реализации офшорных схем, прежде всего в инфраструктурных отраслях, безусловно, нельзя" говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще? И особенно (но не только) в инфраструктурных отраслях?
Да, говорит об отрицательном отношении к оффшорам вообще. По-моему, прекрасная реакция на панамские документы - не фиг народные деньги по офшорам прятать, пусть в России работают. Неужели у вас и с этим проблемы?
Извините, я не понимаю вас. Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "прекрасной реакцией на панамские документы"?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
strogov
Уже с Приветом
Posts: 390
Joined: 24 Dec 2014 20:39

Re: Панамский архив

Post by strogov »

alex67 wrote:
strogov wrote:Ну и раз уж я начал, прокомментирую также про Россию. Для нее степень прозрачности/непрозрачности налоговой и финансовой несущественна. Проблемы России - в другой плоскости - там законы не работают.
СИЗО - не курорт, это верно, но раз уж вы начали, то какое отношение эта статья с этими, бесспорно, не делающими чести России фактами, имеет к панамскому архиву?


Эта статья имеет к панамскому архиву такое отношение, что наглядно и убедительно демонстрирует: по отношению к России панамский архив - вещь очень и очень малосущественная. Панамский архив имеет значение для Великобритании, Исландии, еще для некоторых стран, в число которых в некотором смысле можно даже США включить, по причине которую я выше указал, а вот для России - это фигня. Применяя аналогию, панамский архив по отношению к России - это вроде как насморк для того, у кого уже есть рак и проказа. Ну вы собственно сами видите, что в России, если не считать жалкую кучку профессиональных критиканов, панамский архив проигнорировали. И власти, и народу - фиолетово.

А в статье из моей ссылки описана одна из тех проблем, которые людей в России реально задевают. Там в частности речь идет о бабе, которую арестовали, привезли в СИЗО, и ЕЙ НЕ ДОСТАЛОСЬ ОТДЕЛЬНОЙ КОЙКИ! Причем это в Москве, где много десятилетий идет активнейшее строительство. Причем женщин в тюрьмах традиционно содержат в гораздо лучших бытовых условиях чем мужчин. Отсюда можно представить ситуацию в провинции для большинства арестантов.

Теперь попробуйте взглянуть на панамский архив глазами этой арестантки. Какая ей разница, сколько миллионов Путин своровал: один, тридцать или тысячу? Да даже если Путин вообще ничего не воровал, ей не все равно? Ну какая ей разница КТО ворует?

Более того, даже если для упрощения рассмотреть экстремальный случай, как принято в математике, и предположить, что в России вообще никто никогда ничего не воровал, что для таких как она от этого меняется? Нехватка коек в СИЗО - это факт, который все равно существует. Общеизвестно, что за пятнадцать лет правления Путина на Россию свалились огромные в сущности незаработанные деньги за нефть и газ. Допустим их никто не разворовал. Пусть все они были потрачены на, как бы, "полезные" цели: на олимпиаду, на дальневосточный мост, на замечательные ракеты, прекрасные танки и т.д. На кой ляд всё это той бабе и таким как она? Тем, кто уже был арестован, и тем кто потенциально может быть арестован, а это процентов 90% от всех жителей России.

Ну вот с этой точки зрения, какая разница: кто, как, когда, где и сколько воровал и ворует? Путин у власти уже пятнадцать лет и никого другого в России с таким же уровнем власти даже близко не видно! Медведев, который сам был президентом, а теперь уже много лет как премьер, производит впечатление не более чем шестерки, адъютанта при Путине, а все остальные еще ниже... Ну ведь нельзя же, ОБЛАДАЯ ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ ВЛАСТИ, НЕ НЕСТИ ПРИ ЭТОМ И ВСЕЙ ПОЛНОТЫ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!

Добавлю еще несколько слов, которые, возможно, не вполне очевидны россиянам. Чтобы было понятнее, взгляните на США: при росте цен или безработицы президента США не очень-то в этом обвиняют. Возможности президента влиять на рыночную экономику весьма ограничены. Однако наличие или нехватка коек в федеральных тюрьмах - это зона ПРЯМОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ президента.

Нехватка коек в СИЗО - это, разумеется, не единственная проблема в России, которую можно предъявить Путину. Но зато эта предъява не в бровь, а в глаз! Это его и только его вина! После 15 лет у власти свалить ответственность на ельцинские времена никак невозможно, а с нефтегазовыми деньгами всю Россию можно было за это время тюрьмами застроить. А панамский архив - это фигня, мелочь, пустое сотрясение воздуха...

Return to “Политика”