Жизнь после кодинга

Жизнь после кодинга

Архитект в компании
15
13%
Архитект в компании
15
13%
Архитект-консультант бизнес решений (ERP, CRM, etc)
1
1%
Архитект-консультант бизнес решений (ERP, CRM, etc)
1
1%
Архитект-консультант инфрастуктурных решенией (cloud, big data infrastructure, etc)
5
4%
Архитект-консультант инфрастуктурных решенией (cloud, big data infrastructure, etc)
5
4%
Менагер в компании
6
5%
Менагер в компании
6
5%
(Со)-владелец дев шопа
7
6%
(Со)-владелец дев шопа
7
6%
Кодер-по-вызову (контрактор)
7
6%
Кодер-по-вызову (контрактор)
7
6%
Сменить вид деятельности (в писатели, учителя, etc)
17
15%
Сменить вид деятельности (в писатели, учителя, etc)
17
15%
 
Total votes: 116

Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Жизнь после кодинга

Post by Easbayguy »

Кстати о удаленной работе, сейчас работаю из Москвы удаленно и начинает надоедать, был бы на месте кучу проблем можно было бы решить быстро. Сейчас же пишешь 20 писем и все равно в результате приходится назначать митинг после возвращения.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4207
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Жизнь после кодинга

Post by fruit6 »

Это верно про удаленную работу. Люди почему-то думают что можно игнорировать письма и вообще слакерить.
Есть миллион причин почему это происходит:

- они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
- считают что делают достаточно, если начнут прессовать посторонние, то сменят работу где прессуют меньше.
- каждый из наемных работников (включая делегирующего) пытается получить в итоге больше персональных плюшек (бабло: прибавку к базе, бонус). Если делелигующий не создает win-win для counter-party (как же по русски?), то игнор получт чуть чаще чем кооперацию.
- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации. И да, в корпах беспощадная политическая и экономическая борьба за бабло не только по вертикали но и по горизонтали, а по диагонали практически всегда.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Жизнь после кодинга

Post by АццкоМото »

fruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятно
fruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конем
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Жизнь после кодинга

Post by АццкоМото »

АццкоМото wrote:
fruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятно
(следствие: если тот посан не может логировать больше 40 часов, а вы можете, то у вас рейт кагбэ больше)
fruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конем
Мат на форуме запрещен, блдж!
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Жизнь после кодинга

Post by nyekimov »

АццкоМото wrote:
fruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятно
fruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конем
А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?
Geva
Уже с Приветом
Posts: 3918
Joined: 19 Sep 2002 04:55

Re: Жизнь после кодинга

Post by Geva »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Geva wrote::evil:
Леонид Ильич Брежнев wrote: И что бы женщины массово зарабатывали больше или у них была карьера? Сомнительно. В лучшем случае столько же.
Примеров есть.
Мама где-то в высоких банковских сферах, stay_at_home dad. (американская семья)
Муж инженер, 59-63, увольнение, работу искал два года, теперь "фотографирует". Жена CPA/медсестра, чуть моложе, в одном случае жене еще и траст родителями оставлен.
Приехали на пост-док мужа. Муж продолжает в академии, жена программирует/инженерит.
Муж автомеханник, жена в QA.
Муж программирует, жена дантист.
Оба начинали программистами, жена ушла в менеджмент и у нее получилось.

Это навскиндку, можно еще вспомнить, а уж с примерами где поровну или непонятно кто сколько (семейный бизнес) можно и на массово выйти.
Geva, под "зарабатываем больше" имелось в виду не то что 6 больше чем 5, а существенно больше. В Ваших примерах, очевидно, что муж инженер несколько десятков лет тянул семью, был скорее всего основным в выплатах моргиджа и образования детям, и спа и мед.сестра зарабатывавают скорее меньше или ставнимо с инженерами. А тут основной груз расходов семьи уже снят, деньги на пенсию накоплены, плюс траст. Жена обeспечивает мед. страховку. Можно в гритеры не идти, и спокойно сидеть дома.
Постдок и программер это тоже, как бы сказать. Отложенный доход. Ее выгонят с работы в 55, а он будет до 70 - 75 лет читать лекции теньюредным профессором на з/п 100К (за 9 учебных месяцев). Остальные примеры схожие. Примерно схоже будет у автомеханика и QA, чуть похуже у программиста и дантистки.

Более того, сами по себе примеры, это как те исключения, что подтверждают правило.
То есть пост-док (который не пост-док давно, не постдочат после 50) это отложенный доход, а CPA муж кормил всю жизнь, даже если она зарабатывала "сравнимо с инженерами"? И когда "6 больше 5" в пользу мужа - это тянуть семью, а наоборот несчитово? Вы утверждали "в лучшем случае поровну", то есть 6 к 5 сильно лучше Вышего лучшего случая. В двух случаях доходы отличаются в разы, еще в одном на ноль делить нельзя просто. Медсестры зарабатывают сравнимо с инженерами уже лет 10, по-крайней мере, да и раньше не minimum wage получали. Средняя зарплата для автомеханика в нашем зипкоде в районе 60К, у QA инженеров - 90. Это 6 к 5 по-вашему?
Признаться, даже не ожидала такого поворота. Прям неспортивно. Но тема не об это, так что я закруглюсь, пожалуй.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Жизнь после кодинга

Post by АццкоМото »

nyekimov wrote: А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?
А почему оно должно не прокатывать? Я таки не средний ондроедный погромист, простите за нескромность. А в долбаном оджайле есть один идиотский, но полезный для хитрожопого погромиста инструмент - story points. И если я их двигаю больше, чем другие, то какие вопросы? Конечно, 60 часов - редко. Обычно 50-56. В прошлую неделю уаще ровно 40 залогировал, но тогда на работу полный нестояк был. Плюс есть еще один момент - опенспейсная курятня полностью убивает производительность. Поэтому за 2 часа вечером из дома можно сделать больше, чем за 8-часовой день в курятне. А на работе заниматься ненапряжными своими делами, например срать в приветик или заполнять такс ритерн. Или работу искать. Намедни одна проджект менеджер залупилась - а чего это у Йуртса по полдня открыты джоб сайты? Ну и ничего, закаталась - Джира показывает, что с производительностью все в порядке, а как она достигается, не твое собачье дело. Yes, it's THAT easy
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Жизнь после кодинга

Post by Dweller »

а как же сантехники и электрики? хотя в принципе это важно только ликующим лендлордам :)
но и автомеханик тоже не важен тем у кого нет машины и дантист тем у кого уже нет зубов :mrgreen:
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Жизнь после кодинга

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Geva wrote:То есть пост-док (который не пост-док давно, не постдочат после 50) это отложенный доход, а CPA муж кормил всю жизнь, даже если она зарабатывала "сравнимо с инженерами"? И когда "6 больше 5" в пользу мужа - это тянуть семью, а наоборот несчитово? Вы утверждали "в лучшем случае поровну", то есть 6 к 5 сильно лучше Вышего лучшего случая. В двух случаях доходы отличаются в разы, еще в одном на ноль делить нельзя просто. Медсестры зарабатывают сравнимо с инженерами уже лет 10, по-крайней мере, да и раньше не minimum wage получали. Средняя зарплата для автомеханика в нашем зипкоде в районе 60К, у QA инженеров - 90. Это 6 к 5 по-вашему?
Признаться, даже не ожидала такого поворота. Прям неспортивно. Но тема не об это, так что я закруглюсь, пожалуй.
Geva, я понимаю Ваше негодование, но людям 60 лет, и перед 10 годами, когда это сравнялось у этих людей было еще 25 лет.
Geva
Уже с Приветом
Posts: 3918
Joined: 19 Sep 2002 04:55

Re: Жизнь после кодинга

Post by Geva »

25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Жизнь после кодинга

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Geva wrote:25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
Это я взял из того, что 35 лет назад, когда сегодняшние 60-и летние стали мед.сестрой и инженером, мед.сестра получала в 1.5 - 2.5 раза меньше чем инженер.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Жизнь после кодинга

Post by nyekimov »

АццкоМото wrote:
nyekimov wrote: А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?
А почему оно должно не прокатывать? Я таки не средний ондроедный погромист, простите за нескромность. А в долбаном оджайле есть один идиотский, но полезный для хитрожопого погромиста инструмент - story points. И если я их двигаю больше, чем другие, то какие вопросы? Конечно, 60 часов - редко. Обычно 50-56. В прошлую неделю уаще ровно 40 залогировал, но тогда на работу полный нестояк был. Плюс есть еще один момент - опенспейсная курятня полностью убивает производительность. Поэтому за 2 часа вечером из дома можно сделать больше, чем за 8-часовой день в курятне. А на работе заниматься ненапряжными своими делами, например срать в приветик или заполнять такс ритерн. Или работу искать. Намедни одна проджект менеджер залупилась - а чего это у Йуртса по полдня открыты джоб сайты? Ну и ничего, закаталась - Джира показывает, что с производительностью все в порядке, а как она достигается, не твое собачье дело. Yes, it's THAT easy
Ну в общем все как у фултайм разработчика , только что фултайм в пролёте по овертайм. я интересовался именно со стороны следят ли за каждым чихом, но это в общем походу от компании зависит, такие будут и за фултаймером следить, как я понимаю.
Geva
Уже с Приветом
Posts: 3918
Joined: 19 Sep 2002 04:55

Re: Жизнь после кодинга

Post by Geva »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Geva wrote:25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
Это я взял из того, что 35 лет назад, когда сегодняшние 60-и летние стали мед.сестрой и инженером, мед.сестра получала в 1.5 - 2.5 раза меньше чем инженер.
Медсестра упоминалась в одном лишь примере. Ну давайте его вычеркнем. Это никак не сделает справедливым Ваши утверждения что 1) у женщин не бывает карьеры 2) женщины не зарабатывают больше мужчин вообще никогда, в лучшем случае столько же. Что доказываем?
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Жизнь после кодинга

Post by АццкоМото »

nyekimov wrote: Ну в общем все как у фултайм разработчика , только что фултайм в пролёте по овертайм.
Коренное различие: поскольку у фуллтаймера нет шансов на овертайм, его стратегия - делать ровно столько, сколько достаточно, чтобы ссаными тряпками не погнали прочь. т.е. в общем случае - гораздо меньше. Ну, если только не горит пистон сделать карьеру. Что проще делать переходом на другую работу, чем разрывом попы на текущем месте.
nyekimov wrote: я интересовался именно со стороны следят ли за каждым чихом, но это в общем походу от компании зависит, такие будут и за фултаймером следить, как я понимаю.
может и следят. проблема в том, что сейчас найти адекватных мобильщиков очень сложно, а проект важен для компании и подходит к концу. так что если боссу сейчас летят уведомления, что Йуретс с утра и до обеда просидел на Приветике, ему ничего не остается, как свернуть их в трубочку и засунуть в задницу. homo homini lupus est, чо
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15276
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Жизнь после кодинга

Post by АццкоМото »

Geva wrote:Это никак не сделает справедливым Ваши утверждения что 1) у женщин не бывает карьеры 2) женщины не зарабатывают больше мужчин вообще никогда, в лучшем случае столько же. Что доказываем?
Да где же дадагой ЛИБ это утверждал? Бывает и карьера и заработки выше мужа - он вроде этого не отрицал. Но _обычно_ это не так. И тут он прав.
Мат на форуме запрещен, блдж!

Return to “Работа и Карьера в IT”