Жизнь после кодинга
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10633
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Жизнь после кодинга
Кстати о удаленной работе, сейчас работаю из Москвы удаленно и начинает надоедать, был бы на месте кучу проблем можно было бы решить быстро. Сейчас же пишешь 20 писем и все равно в результате приходится назначать митинг после возвращения.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4207
- Joined: 10 Jan 2004 01:22
- Location: n-sk -> MD -> VA
Re: Жизнь после кодинга
Это верно про удаленную работу. Люди почему-то думают что можно игнорировать письма и вообще слакерить.
Есть миллион причин почему это происходит:
- они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
- считают что делают достаточно, если начнут прессовать посторонние, то сменят работу где прессуют меньше.
- каждый из наемных работников (включая делегирующего) пытается получить в итоге больше персональных плюшек (бабло: прибавку к базе, бонус). Если делелигующий не создает win-win для counter-party (как же по русски?), то игнор получт чуть чаще чем кооперацию.
- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации. И да, в корпах беспощадная политическая и экономическая борьба за бабло не только по вертикали но и по горизонтали, а по диагонали практически всегда.
Есть миллион причин почему это происходит:
- они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
- считают что делают достаточно, если начнут прессовать посторонние, то сменят работу где прессуют меньше.
- каждый из наемных работников (включая делегирующего) пытается получить в итоге больше персональных плюшек (бабло: прибавку к базе, бонус). Если делелигующий не создает win-win для counter-party (как же по русски?), то игнор получт чуть чаще чем кооперацию.
- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации. И да, в корпах беспощадная политическая и экономическая борьба за бабло не только по вертикали но и по горизонтали, а по диагонали практически всегда.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Жизнь после кодинга
вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятноfruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конемfruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Жизнь после кодинга
АццкоМото wrote:вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятноfruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
(следствие: если тот посан не может логировать больше 40 часов, а вы можете, то у вас рейт кагбэ больше)
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конемfruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2761
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Жизнь после кодинга
А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?АццкоМото wrote:вооо. это моя религия - чтобы получить нереально высокий рейт, скажем $200 в час, нужно иметь $100, работать 20 часов, а логировать 40+. Сумма, конечно, не получится как у того посона с $200/hr * 40 hrs/week, но все равно приятноfruit6 wrote: - они наемные работники, задача меньше работать, больше получать, экономить силы чтобы не кинуть коньки раньше времени.
неа. это лишь означает, что вы не в позиции либо напрямую отыметь игнорщика, либо ходом по горизонтали/вертикали/диагонали/конемfruit6 wrote:- если вы получаете игнор, значит плохо стараетесь в плане кооперации.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3918
- Joined: 19 Sep 2002 04:55
Re: Жизнь после кодинга
То есть пост-док (который не пост-док давно, не постдочат после 50) это отложенный доход, а CPA муж кормил всю жизнь, даже если она зарабатывала "сравнимо с инженерами"? И когда "6 больше 5" в пользу мужа - это тянуть семью, а наоборот несчитово? Вы утверждали "в лучшем случае поровну", то есть 6 к 5 сильно лучше Вышего лучшего случая. В двух случаях доходы отличаются в разы, еще в одном на ноль делить нельзя просто. Медсестры зарабатывают сравнимо с инженерами уже лет 10, по-крайней мере, да и раньше не minimum wage получали. Средняя зарплата для автомеханика в нашем зипкоде в районе 60К, у QA инженеров - 90. Это 6 к 5 по-вашему?Леонид Ильич Брежнев wrote:Geva, под "зарабатываем больше" имелось в виду не то что 6 больше чем 5, а существенно больше. В Ваших примерах, очевидно, что муж инженер несколько десятков лет тянул семью, был скорее всего основным в выплатах моргиджа и образования детям, и спа и мед.сестра зарабатывавают скорее меньше или ставнимо с инженерами. А тут основной груз расходов семьи уже снят, деньги на пенсию накоплены, плюс траст. Жена обeспечивает мед. страховку. Можно в гритеры не идти, и спокойно сидеть дома.Geva wrote:
Примеров есть.Леонид Ильич Брежнев wrote: И что бы женщины массово зарабатывали больше или у них была карьера? Сомнительно. В лучшем случае столько же.
Мама где-то в высоких банковских сферах, stay_at_home dad. (американская семья)
Муж инженер, 59-63, увольнение, работу искал два года, теперь "фотографирует". Жена CPA/медсестра, чуть моложе, в одном случае жене еще и траст родителями оставлен.
Приехали на пост-док мужа. Муж продолжает в академии, жена программирует/инженерит.
Муж автомеханник, жена в QA.
Муж программирует, жена дантист.
Оба начинали программистами, жена ушла в менеджмент и у нее получилось.
Это навскиндку, можно еще вспомнить, а уж с примерами где поровну или непонятно кто сколько (семейный бизнес) можно и на массово выйти.
Постдок и программер это тоже, как бы сказать. Отложенный доход. Ее выгонят с работы в 55, а он будет до 70 - 75 лет читать лекции теньюредным профессором на з/п 100К (за 9 учебных месяцев). Остальные примеры схожие. Примерно схоже будет у автомеханика и QA, чуть похуже у программиста и дантистки.
Более того, сами по себе примеры, это как те исключения, что подтверждают правило.
Признаться, даже не ожидала такого поворота. Прям неспортивно. Но тема не об это, так что я закруглюсь, пожалуй.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Жизнь после кодинга
А почему оно должно не прокатывать? Я таки не средний ондроедный погромист, простите за нескромность. А в долбаном оджайле есть один идиотский, но полезный для хитрожопого погромиста инструмент - story points. И если я их двигаю больше, чем другие, то какие вопросы? Конечно, 60 часов - редко. Обычно 50-56. В прошлую неделю уаще ровно 40 залогировал, но тогда на работу полный нестояк был. Плюс есть еще один момент - опенспейсная курятня полностью убивает производительность. Поэтому за 2 часа вечером из дома можно сделать больше, чем за 8-часовой день в курятне. А на работе заниматься ненапряжными своими делами, например срать в приветик или заполнять такс ритерн. Или работу искать. Намедни одна проджект менеджер залупилась - а чего это у Йуртса по полдня открыты джоб сайты? Ну и ничего, закаталась - Джира показывает, что с производительностью все в порядке, а как она достигается, не твое собачье дело. Yes, it's THAT easynyekimov wrote: А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12262
- Joined: 20 Dec 2000 10:01
- Location: Bellevue, WA
Re: Жизнь после кодинга
а как же сантехники и электрики? хотя в принципе это важно только ликующим лендлордам ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
но и автомеханик тоже не важен тем у кого нет машины и дантист тем у кого уже нет зубов![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
но и автомеханик тоже не важен тем у кого нет машины и дантист тем у кого уже нет зубов
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Жизнь после кодинга
Geva, я понимаю Ваше негодование, но людям 60 лет, и перед 10 годами, когда это сравнялось у этих людей было еще 25 лет.Geva wrote:То есть пост-док (который не пост-док давно, не постдочат после 50) это отложенный доход, а CPA муж кормил всю жизнь, даже если она зарабатывала "сравнимо с инженерами"? И когда "6 больше 5" в пользу мужа - это тянуть семью, а наоборот несчитово? Вы утверждали "в лучшем случае поровну", то есть 6 к 5 сильно лучше Вышего лучшего случая. В двух случаях доходы отличаются в разы, еще в одном на ноль делить нельзя просто. Медсестры зарабатывают сравнимо с инженерами уже лет 10, по-крайней мере, да и раньше не minimum wage получали. Средняя зарплата для автомеханика в нашем зипкоде в районе 60К, у QA инженеров - 90. Это 6 к 5 по-вашему?
Признаться, даже не ожидала такого поворота. Прям неспортивно. Но тема не об это, так что я закруглюсь, пожалуй.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3918
- Joined: 19 Sep 2002 04:55
Re: Жизнь после кодинга
25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8632
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Жизнь после кодинга
Это я взял из того, что 35 лет назад, когда сегодняшние 60-и летние стали мед.сестрой и инженером, мед.сестра получала в 1.5 - 2.5 раза меньше чем инженер.Geva wrote:25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2761
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Жизнь после кодинга
Ну в общем все как у фултайм разработчика , только что фултайм в пролёте по овертайм. я интересовался именно со стороны следят ли за каждым чихом, но это в общем походу от компании зависит, такие будут и за фултаймером следить, как я понимаю.АццкоМото wrote:А почему оно должно не прокатывать? Я таки не средний ондроедный погромист, простите за нескромность. А в долбаном оджайле есть один идиотский, но полезный для хитрожопого погромиста инструмент - story points. И если я их двигаю больше, чем другие, то какие вопросы? Конечно, 60 часов - редко. Обычно 50-56. В прошлую неделю уаще ровно 40 залогировал, но тогда на работу полный нестояк был. Плюс есть еще один момент - опенспейсная курятня полностью убивает производительность. Поэтому за 2 часа вечером из дома можно сделать больше, чем за 8-часовой день в курятне. А на работе заниматься ненапряжными своими делами, например срать в приветик или заполнять такс ритерн. Или работу искать. Намедни одна проджект менеджер залупилась - а чего это у Йуртса по полдня открыты джоб сайты? Ну и ничего, закаталась - Джира показывает, что с производительностью все в порядке, а как она достигается, не твое собачье дело. Yes, it's THAT easynyekimov wrote: А так чисто интересно, и как со всеми прокатывает логировать больше чем работаешь? Работать 20 часов и логировать 40 ещё понятен кейс, но ранее от вас я слышал, что вы логируете все 60 часов, чтобы денег было побольше. Или таки такое редко бывает? Ну и в общем, работадатель ж не дурак, за контракторами нынче не следят какими нить тулами , которые рандомно скриншоты делают или ещё достаточно контор, которые такой ерундой не страдают?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3918
- Joined: 19 Sep 2002 04:55
Re: Жизнь после кодинга
Медсестра упоминалась в одном лишь примере. Ну давайте его вычеркнем. Это никак не сделает справедливым Ваши утверждения что 1) у женщин не бывает карьеры 2) женщины не зарабатывают больше мужчин вообще никогда, в лучшем случае столько же. Что доказываем?Леонид Ильич Брежнев wrote:Это я взял из того, что 35 лет назад, когда сегодняшние 60-и летние стали мед.сестрой и инженером, мед.сестра получала в 1.5 - 2.5 раза меньше чем инженер.Geva wrote:25 лет, конечно, было. Где-то не 25 а 15, но это неважно. Предположу, что Вы имели ввиду 25, в течении которых зарплаты были не то что не равны, так и несравнимы ака муж тащил семью. Это Вы откуда взяли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Жизнь после кодинга
Коренное различие: поскольку у фуллтаймера нет шансов на овертайм, его стратегия - делать ровно столько, сколько достаточно, чтобы ссаными тряпками не погнали прочь. т.е. в общем случае - гораздо меньше. Ну, если только не горит пистон сделать карьеру. Что проще делать переходом на другую работу, чем разрывом попы на текущем месте.nyekimov wrote: Ну в общем все как у фултайм разработчика , только что фултайм в пролёте по овертайм.
может и следят. проблема в том, что сейчас найти адекватных мобильщиков очень сложно, а проект важен для компании и подходит к концу. так что если боссу сейчас летят уведомления, что Йуретс с утра и до обеда просидел на Приветике, ему ничего не остается, как свернуть их в трубочку и засунуть в задницу. homo homini lupus est, чоnyekimov wrote: я интересовался именно со стороны следят ли за каждым чихом, но это в общем походу от компании зависит, такие будут и за фултаймером следить, как я понимаю.
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Жизнь после кодинга
Да где же дадагой ЛИБ это утверждал? Бывает и карьера и заработки выше мужа - он вроде этого не отрицал. Но _обычно_ это не так. И тут он прав.Geva wrote:Это никак не сделает справедливым Ваши утверждения что 1) у женщин не бывает карьеры 2) женщины не зарабатывают больше мужчин вообще никогда, в лучшем случае столько же. Что доказываем?
Мат на форуме запрещен, блдж!