традиционные разногласия репок с демками: аборты

[Экономная]

- должна ли женщина делать аборт если мужчина не хочет ребенка

Да. Если хочет продолжать жить с этим мужчиной

Мне кажется, что если мужчина сказал - делай аборт или я ухожу, то надо делать аборт и уходить от него.

Даже если она хочет ребёнка? Многое зависит от обстоятельств: возраст, здоровье, перспективы создания новой семьи. Про уход согласна.

[Сибиря4ка]

- должна ли женщина делать аборт если мужчина не хочет ребенка

Да. Если хочет продолжать жить с этим мужчиной

Мне кажется, что если мужчина сказал - делай аборт или я ухожу, то надо делать аборт и уходить от него.

Даже если она хочет ребёнка? Многое зависит от обстоятельств: возраст, здоровье, перспективы создания новой семьи. Про уход согласна.

Если хочет ребенка и хочет растить его одна, то пусть не делает. Я о другом: зачем нужен такой мужчина?

[Geva]

Видимо, потому, что Вы не рассматриваете аборт как риск.

Это ответ Никодиму.

[NikOdim]

Многое зависит от обстоятельств: возраст, здоровье, перспективы создания новой семьи. Про уход согласна.

Практичненький подход! если часики тикают и запасной аеродром улетел, то рожать и никаких гвоздей- козел попал.. а если ненагулялась, не встретила еще своего итд - то аборт

[NikOdim]

Видимо, потому, что Вы не рассматриваете аборт как риск.

Это ответ Никодиму.

жисть вообще рискованное предприятие, а секс тем более... знаете сколько носителей ВИЧ даже не подозревают о нем? а что презервативы не дают 100% гарантии не только от беременности, но и STD?

[Geva]

И что?

[Экономная]

Многое зависит от обстоятельств: возраст, здоровье, перспективы создания новой семьи. Про уход согласна.

Практичненький подход! если часики тикают и запасной аеродром улетел, то рожать и никаких гвоздей- козел попал.. а если ненагулялась, не встретила еще своего итд - то аборт

Ну вообщем да. С практической точки зрения нежелательная беременность в 20ть и 40 лет это разные вещи. И если дело дойдет до аборта, то я никогда не осужу 20тилетнюю девочку и осужу 40калетнюю тетку.

[lizacat]

Ну вообщем да. С практической точки зрения нежелательная беременность в 20ть и 40 лет это разные вещи. И если дело дойдет до аборта, то я никогда не осужу 20тилетнюю девочку и осужу 40калетнюю тетку.

Почему?

[NikOdim]

Ну вообщем да. С практической точки зрения нежелательная беременность в 20ть и 40 лет это разные вещи. И если дело дойдет до аборта, то я никогда не осужу 20тилетнюю девочку и осужу 40калетнюю тетку.

Почему?

Хороший вопрос. Еще неплохой: почему эта 40-летняя тётка должна принимать в расчет что Вы считаете правильным\осуждаете?
20-и летняя никогда не рожавшая как раз от аборта на позднем сроке может заиметь большие проблемы в будущем если изменит свое отношение к материнству.
У 40-летней дети или уже есть или если она не хочет в 40-к то шансов что потом захочет значительно меньше чем у 20-летней.. да и родить здорового шансы начинают довольно быстро уменьшатся

[совков]

Я так и не поняла почему за риски совместного сексования отвечать должна исключительно женщина.....

потому что так сказал верховный суд
совместное сексование и беременность это независимые друг от друга события

[Geva]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

[SergeyM800]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

Да он в чем-то прав вобщето. Мы в Политике и политические взляды на проблему имеют место быть.

[NikOdim]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

Да он в чем-то прав вобщето. Мы в Политике и политические взляды на проблему имеют место быть.

именно! Равноправие женщин должно быть полным - в смысле права и ответственность должны быть эквивалентны мужчинам.
А то фигня какая-то по нескольким вопросам.. Вот, например, пенсионный возраст отличающийся для мужчин и женщин... и ладно бы он отличался в соответствии с ожидаемым сроком жизни, так нет - всё наоборот: женщины и живут дольше и на пенсию раньше выходят

[agro]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

Да он в чем-то прав вобщето. Мы в Политике и политические взляды на проблему имеют место быть.

именно! Равноправие женщин должно быть полным - в смысле права и ответственность должны быть эквивалентны мужчинам.
А то фигня какая-то по нескольким вопросам.. Вот, например, пенсионный возраст отличающийся для мужчин и женщин... и ладно бы он отличался в соответствии с ожидаемым сроком жизни, так нет - всё наоборот: женщины и живут дольше и на пенсию раньше выходят

Напомнило мне обсуждение много лет назад на этом же форуме в таком примерно роде про равноправие, там кто-то даже раздухарившись возмущался что на Титанике спасали сначала женщин и детей, и только потом мужчин

[Сибиря4ка]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

Да он в чем-то прав вобщето. Мы в Политике и политические взляды на проблему имеют место быть.

именно! Равноправие женщин должно быть полным - в смысле права и ответственность должны быть эквивалентны мужчинам.
А то фигня какая-то по нескольким вопросам..

Вы вроде как и правы. Только вот как можно дать право на аборт и право на роды мужчинам, пока они не научились беременеть и рожать

Вот, например, пенсионный возраст отличающийся для мужчин и женщин... и ладно бы он отличался в соответствии с ожидаемым сроком жизни, так нет - всё наоборот: женщины и живут дольше и на пенсию раньше выходят

А разве в Америке пенсионный возраст отличается для мужчин и женщин? Я думала, что у всех 67 лет.

[irina1414]

А вот представьте что если мужчина получит право выбора на аборт, но при этом *если* это был выбор мужчины, и аборт прошел по каким либо причинам плохо, и женщина не будет иметь детей, то мужине отрежут яйца. Согланы на такое?

не яйца отрежут а стерелизуют.. ну типа той-же вазектомии. ну тоже вариант, только тогда надо дать мужчине право принудить женщину к минимизации риска.. типа
если небрежно относилась к контрацепции- анулируется
если не сообщила сразу о задержке - анулируется
если отказалась от химического аборта сразу по обнаружении - анулируется

тоже дельное предложение

про минимизацию риска
1. гормональную контрацепцию , как и спираль, как и спермициды не всем женщинам можно.
2. задержка может быть не обязательно маточной, но и внематочной беременностью и счастье если внематочная обойдется без операции или метотрексата, что бывает крайне редко.
3. химический аборт не всем можно.

[Geva]

совков, Ваш бессмысленный тролинг наскучил уже.

Да он в чем-то прав вобщето. Мы в Политике и политические взляды на проблему имеют место быть.

именно! Равноправие женщин должно быть полным - в смысле права и ответственность должны быть эквивалентны мужчинам.
А то фигня какая-то по нескольким вопросам.. Вот, например, пенсионный возраст отличающийся для мужчин и женщин... и ладно бы он отличался в соответствии с ожидаемым сроком жизни, так нет - всё наоборот: женщины и живут дольше и на пенсию раньше выходят

Расскажите мне как ответственноть за ребенка неравномерно поделена.

[NikOdim]

Вот, например, пенсионный возраст отличающийся для мужчин и женщин... и ладно бы он отличался в соответствии с ожидаемым сроком жизни, так нет - всё наоборот: женщины и живут дольше и на пенсию раньше выходят

А разве в Америке пенсионный возраст отличается для мужчин и женщин? Я думала, что у всех 67 лет.

да, это я недопутал с РФ

[совков]

Вы вроде как и правы. Только вот как можно дать право на аборт и право на роды мужчинам, пока они не научились беременеть и рожать

можно я скажу ещё раз то что было сказано вначале несколько раз
всё очень просто, но почему то трудно для понимания некоторых участников

необходим закон уравнивающий мужчин и женщин по праву беременности
если женщина беременеет без согласия мужчин, то мужчина неответсвенен.
это восстановит нарушенную на сегодняшний день конституцию и принцип равноправия.

если женщинам это не понравится то есть другой вариант
признать на государственном уровне, что беременность это результат секса двух людей разного пола, соответсвенно госбенефиты выплачивать только гетеросексуальным парам.

никаких других альтернатив нет.

[AlienCreature]

Никаких "госбенефитов" связанных с беременность для "пары" не существует. Только непосредственно для ребенка и беременного участника любого пола. Тут, я кстати с вами полностью соглашусь. Давно пора уравнять мужчин и женщин по праву беременности. Когда уже мужчины смогут быть беременными? Нет, наша наука всё-таки еще сильно отстает в плане уравнивания прав.

[совков]

Никаких "госбенефитов" связанных с беременность для "пары" не существует. Только непосредственно для ребенка и беременного участника любого пола. Тут, я кстати с вами полностью соглашусь. Давно пора уравнять мужчин и женщин по праву беременности. Когда уже мужчины смогут быть беременными? Нет, наша наука всё-таки еще сильно отстает в плане уравнивания прав.

Раньше бенефиты были, до недавнего решения верховного суда, называлось marriage.
теперь marriage это секс разного вида, т.е. законодательно секс отделён от беременности, видимо в виду того что лоиры этот вопрос в школе не изучали.
такая ситуация ставит гетеросексуальных мужчин в неравное положение, что ведёт за собой дискриминацию и несправедливое преследование.
кстати беременность мужчин можно установить законодательно не взирая ни на какие законы природы.

[Bonny P.]

такая ситуация ставит гетеросексуальных мужчин в неравное положение, что ведёт за собой дискриминацию и несправедливое преследование.

Всё мучаетесь в Амерзительной?

[AlienCreature]

Никаких "госбенефитов" связанных с беременность для "пары" не существует. Только непосредственно для ребенка и беременного участника любого пола. Тут, я кстати с вами полностью соглашусь. Давно пора уравнять мужчин и женщин по праву беременности. Когда уже мужчины смогут быть беременными? Нет, наша наука всё-таки еще сильно отстает в плане уравнивания прав.

Раньше бенефиты были, до недавнего решения верховного суда, называлось marriage.
теперь marriage это секс разного вида, т.е. законодательно секс отделён от беременности, видимо в виду того что лоиры этот вопрос в школе не изучали.
такая ситуация ставит гетеросексуальных мужчин в неравное положение, что ведёт за собой дискриминацию и несправедливое преследование.
кстати беременность мужчин можно установить законодательно не взирая ни на какие законы природы.

1. Вы серьезно считаете что marriage это бенефит? Для мужчин?? Вы были когда нибудь женаты?
2. Marriage в любом случае к беременности никакого отношения не имеет, и раньше не имела тоже. Беременность как бы вполне себе наступает между неженатыми людьми, и раньше наступала (то есть согласно вашей логике секс был отделен от брака). Более того, если женщина не хочет за муж невзирая на беременность, то не видать вам этого "бенефита" как своих ушей. И так всегда было. Неясно в чем суть претензий.
3. Про законодательную беременность хотелось бы заслушать подробнее.

[совков]

1. Вы серьезно считаете что marriage это бенефит? Для мужчин?? Вы были когда нибудь женаты?
2. Marriage в любом случае к беременности никакого отношения не имеет, и раньше не имела тоже. Беременность как бы вполне себе наступает между неженатыми людьми, и раньше наступала (то есть согласно вашей логике секс был отделен от брака). Более того, если женщина не хочет за муж невзирая на беременность, то не видать вам этого "бенефита" как своих ушей. И так всегда было. Неясно в чем суть претензий.
3. Про законодательную беременность хотелось бы заслушать подробнее.

1. абсолютно около 1138 бенефитов of marriage http://www.hrc.org/resources/an-overvie ... ed-couples" onclick="window.open(this.href);return false;
2. тобы разобрать вопрос почему бы не обратиться к первоисточникам. Married man is presumed to be a father
http://www.legalmatch.com/law-library/a ... -laws.html" onclick="window.open(this.href);return false;
чётко определено что мужчина в браке ответсвенн за беременность жены ПО УМОЛЧАНИЮ.
3. сначала необходим консенсус по 1 и 2 (его нет).
4. Тема про аборты, где изначально заявлена абсолютно правильная позиция, если секс и беременность разделены, то необходимо равноправие мужчины и женщины в вопросах абортов. А современная интерпретация брака здесь является доказательством правоты.

[совков]

такая ситуация ставит гетеросексуальных мужчин в неравное положение, что ведёт за собой дискриминацию и несправедливое преследование.

Всё мучаетесь в Амерзительной?

мучаюсь, но пока отчалить не могу, при первой возможности да.