Кандидаты 2016

[Шалтай]

Военные расходы - это не только содержание армии (хотя это он обещал пересмотреть в плане проверить, сколько денег тратится на закупку тех или иных товаров для армии и нельзя ли покупать то же самое, а вот тратить поменьше - корупцию подозревает), но и всякие войны, поддержка и тренировка оппозиции (в Сирии, например) - все это Трамп обещал исключить, кроме борьбы с ИСИС.
Какие серьезные реформы в здравоохранении надо провести? Сделать полностью медицину бесплатной? Это не сделает никто, даже если обещает. Не хватит денег, и Конгресс не допустит такого.

Все очеь просто и не надо ничего выдумывать. Если кто хочет, тот может, ибо США, конечно имеет все рессурсы, что бы обеспечить здравоохранение в стране на самом высоком уровне. Ни технически ни даже материально проблем нет. Просто яйца, мешают. Но тем кто может- это не надо. Надо тем, кто при среднем доходе в стране должен платить до 40% своего дохода только на страховку, если предприятие не доплачивает ( 800 долларов на 3-х, при доходе в 50К в год, и предприятие докладывает еще 800), не считая расходов на само лечение. США на 37 месте в мире по здравоохранению. Это нормально?
Вот мировой рейтинг доступности медицины:
1 France
2 Italy
3 San Marino
4 Andorra
5 Malta
6 Singapore
7 Spain.
Почему не воспльзоватся опытом, который есть вдругих странах, тот же Японский, Итальянский, Французкий и прочее.
Нормально здесь: у страны, которая воюет-Израель. Вот Израель:
Health care in Israel is universal and participation in a medical insurance plan is compulsory. All Israeli citizens are entitled to basic health care as a fundamental right. Based on legislation passed in 1995, all citizens resident in the country must join one of four official health insurance funds which cover basic medical treatment, but can increase medical coverage and improve their options by purchasing private health insurance.[1] In a survey of 48 countries in 2013, Israel's health system was ranked fourth in the world in terms of efficiency, and in 2014 it ranked seventh out of 51.[2] In 2015, Israel was ranked sixth-healthiest country in the world by Bloomberg rankings.[3]

социализированную single payer медицину невозможно, сейчас по крайней мере, пропихнуть по политическим причинам, забудьте про это. единственно, что можно сделать это оптимизировать систему.

[dasilva]

Военные расходы - это не только содержание армии (хотя это он обещал пересмотреть в плане проверить, сколько денег тратится на закупку тех или иных товаров для армии и нельзя ли покупать то же самое, а вот тратить поменьше - корупцию подозревает), но и всякие войны, поддержка и тренировка оппозиции (в Сирии, например) - все это Трамп обещал исключить, кроме борьбы с ИСИС.
Какие серьезные реформы в здравоохранении надо провести? Сделать полностью медицину бесплатной? Это не сделает никто, даже если обещает. Не хватит денег, и Конгресс не допустит такого.

Все очеь просто и не надо ничего выдумывать. Если кто хочет, тот может, ибо США, конечно имеет все рессурсы, что бы обеспечить здравоохранение в стране на самом высоком уровне. Ни технически ни даже материально проблем нет. Просто яйца, мешают. Но тем кто может- это не надо. Надо тем, кто при среднем доходе в стране должен платить до 40% своего дохода только на страховку, если предприятие не доплачивает ( 800 долларов на 3-х, при доходе в 50К в год, и предприятие докладывает еще 800), не считая расходов на само лечение. США на 37 месте в мире по здравоохранению. Это нормально?
Вот мировой рейтинг доступности медицины:
1 France
2 Italy
3 San Marino
4 Andorra
5 Malta
6 Singapore
7 Spain.
Почему не воспльзоватся опытом, который есть вдругих странах, тот же Японский, Итальянский, Французкий и прочее.
Нормально здесь: у страны, которая воюет-Израель. Вот Израель:
Health care in Israel is universal and participation in a medical insurance plan is compulsory. All Israeli citizens are entitled to basic health care as a fundamental right. Based on legislation passed in 1995, all citizens resident in the country must join one of four official health insurance funds which cover basic medical treatment, but can increase medical coverage and improve their options by purchasing private health insurance.[1] In a survey of 48 countries in 2013, Israel's health system was ranked fourth in the world in terms of efficiency, and in 2014 it ranked seventh out of 51.[2] In 2015, Israel was ranked sixth-healthiest country in the world by Bloomberg rankings.[3]

Ну, так мы ничего обсуждать не сможем. Вы же ничего конкретного не предлагаете! Все что вы говорите, хочу, чтобы было хорошо. И Трамп говорит, что хочет чтобы было хорошо. Ну и в чем разница-то?

Кроме хорошо, Трамп предлагает конкретные меры, а вы - нет. Почувствуйте разницу. Скажите, что вы конкретно предлагаете, тогда можно будет сравнить с программами кандидатов, в том числе и Трампа.

Что конкретно вам не нравится в программе Трампа вы сказать не можете. Трамп предлагает обеспечит медициной всех. Именно это вам не нравится или что? Сформулируйте, пожалуйста.

Другой момент, врачи очень озабочены, что кандидат придет и все сломает нафиг (это был вопрос к Берни). Берни заверил, что ломать не будет, будет трансформировать.

[dasilva]

Я обратил внимание, что окрысившись на Трампа другие кандидаты сильно себе вредят. Достаточно сравнить лозунги. Трамп - Make America great again! А остальная толпа - Stop Trump! Ну и кого выберет вменяемый избиратель? Даже тот, кто не тратит много времени на сравнение платформ.

[AlexTheBlack]

Тем временем Трамп жжот неподетски в Охайо

https://www.youtube.com/watch?v=hNelSuo ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

[5555]

Ну, так мы ничего обсуждать не сможем. Вы же ничего конкретного не предлагаете! Все что вы говорите, хочу, чтобы было хорошо. И Трамп говорит, что хочет чтобы было хорошо. Ну и в чем разница-то?

Кроме хорошо, Трамп предлагает конкретные меры, а вы - нет. Почувствуйте разницу. Скажите, что вы конкретно предлагаете, тогда можно будет сравнить с программами кандидатов, в том числе и Трампа.

В частности, врачи очень озабочены, что кандидат придет и все сломает нафиг (это был вопрос к Берни). Берни заверил, что ломать не будет, будет трансформировать.

Разница между мной и Трампом, в том, что он должен делать, я ощущать на своей шкуре результаты, того что он обещает. То что он обещает, заведомо невозможно выполнить. а по другому он не предлагает. В любом случае, предлагать ему что-либо мне не по статусу , но я могу сказать, этот менеджер мне не подходит. Вряд ли от этого что изменится, но в любом случае в его играх я не учавствую. Какте меры предлагает Трамп? Что никто не помрет под госпиталем? Это неправда. Без реформ будут и уже. В нешем республиканском госпитале ни с кем и говорить не будут, без кредитной карточки или страховки.

[dasilva]

Ну, так мы ничего обсуждать не сможем. Вы же ничего конкретного не предлагаете! Все что вы говорите, хочу, чтобы было хорошо. И Трамп говорит, что хочет чтобы было хорошо. Ну и в чем разница-то?

Кроме хорошо, Трамп предлагает конкретные меры, а вы - нет. Почувствуйте разницу. Скажите, что вы конкретно предлагаете, тогда можно будет сравнить с программами кандидатов, в том числе и Трампа.

В частности, врачи очень озабочены, что кандидат придет и все сломает нафиг (это был вопрос к Берни). Берни заверил, что ломать не будет, будет трансформировать.

Разница между мной и Трампом, в том, что он должен делать, я ощущать на своей шкуре результаты, того что он обещает. То что он обещает, заведомо невозможно выполнить. а по другому он не предлагает. В любом случае, предлагать ему что-либо мне не по статусу , но я могу сказать, этот менеджер мне не подходит. Вряд ли от этого что изменится, но в любом случае в его играх я не учавствую. Какте меры предлагает Трамп? Что никто не помрет под госпиталем? Это неправда. Без реформ будут и уже. В нешем республиканском госпитале ни с кем и говорить не будут, без кредитной карточки или страховки.

Так он же как раз и обещает поменять существующую систему, потому что она плохая. И вы говорите, что существующая система плохая. Т.е. вы говорите то же самое, что и Трамп, но при этом не согласны с ним.

[5555]

Так он же как раз и обещает поменять существующую систему, потому что она плохая. И вы говорите, что существующая система плохая. Т.е. вы говорите то же самое, что и Трамп, но при этом не согласны с ним.

Невозможно, что либо изменить, не меняя сложившуюся страховую систему. Конкуренция здесь просто отмазка. Почему это меня лично отталкивает, потому , что он попросту спекулирует на самых больных проблемах. Это говорит мне, что он понимает, что они есть, но менят ничего не собирается. Другие хоть не обещают золотые горы. Но в любом случае я точно не его сторонник, в крайнем случае если и выберут, так без меня.

[dasilva]

Тем временем Трамп жжот неподетски в Охайо

Я думал, что Трамп для красного словца говорит, что беспорядки на его сборищах профессионально организованы. Оказывается, он прав. Организаторы и не скрываются:

MoveOn.org, a leading progressive group that has endorsed Sanders, confirmed in a statement that it helped students print signs for the protests at the Chicago rally and recruit members to attend the "student-led protest."

http://www.cnn.com/2016/03/12/politics/ ... index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[dasilva]

Так он же как раз и обещает поменять существующую систему, потому что она плохая. И вы говорите, что существующая система плохая. Т.е. вы говорите то же самое, что и Трамп, но при этом не согласны с ним.

Невозможно, что либо изменить, не меняя сложившуюся страховую систему. Конкуренция здесь просто отмазка. Почему это меня лично отталкивает, потому , что он попросту спекулирует на самых больных проблемах. Это говорит мне, что он понимает, что они есть, но менят ничего не собирается. Другие хоть не обещают золотые горы. Но в любом случае я точно не его сторонник, в крайнем случае если и выберут, так без меня.

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Опять же у меня нет задачи убедить вас голосовать за Трампа. Мы тут обсуждаем предложения кандидатов и сравниваем программы. Но, какое суждение можно высказывать, если вы не знаете, что предлагает кандидат (т.е. предмет обсуждения)?

[5555]

Так он же как раз и обещает поменять существующую систему, потому что она плохая. И вы говорите, что существующая система плохая. Т.е. вы говорите то же самое, что и Трамп, но при этом не согласны с ним.

Невозможно, что либо изменить, не меняя сложившуюся страховую систему. Конкуренция здесь просто отмазка. Почему это меня лично отталкивает, потому , что он попросту спекулирует на самых больных проблемах. Это говорит мне, что он понимает, что они есть, но менят ничего не собирается. Другие хоть не обещают золотые горы. Но в любом случае я точно не его сторонник, в крайнем случае если и выберут, так без меня.

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Опять же у меня нет задачи убедить вас голосовать за Трампа. Мы тут обсуждаем предложения кандидатов и сравниваем программы. Но, какое суждение можно высказывать, если вы не знаете, что предлагает кандидат (т.е. предмет обсуждения)?

оки-доки. Мое ИМХО еще раз. Медикейд -это полумера, к тому же очень дорогая и неефективная, поскольку придется содержать огромную надстройку. Очеь дорогое удовольствие, где деньги на это взять Зина?
About 44 million people in this country have no health insurance, and another 38 million have inadequate health insurance. This means that nearly one-third of Americans face each day without the security of knowing that, if and when they need it, medical care is available to them and their families.
Но даже не это главное, а его рассуждения по поводу распада Союза, событий в Китае, и прочие сентименты, прочитайте об этом (включая симпатии к ККК?).
Have a nice weekend/ Trump is not going to win.

[Шалтай]

Тем временем Трамп жжот неподетски в Охайо

https://www.youtube.com/watch?v=hNelSuo ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

phpBB [video]

нормальная такая реакция - не бежать, не на землю падать, а навстречу. мужик.

[Шалтай]

прочитайте об этом (включая симпатии к ККК?)

често говоря эти промытые ЦННом мозги про ККК уже задолбали.
если Трамп не выиграет, то к концу правления Клинтон, здесь будет халифат почище европейского и вы лично будете ходить в хиджабе.

[worldCitizen]

Have a nice weekend/ Trump is not going to win.

но Вы согласны что он возьмет Флориду?

из комментариев: Also every time supporters of Trump see this (violence) they become much more motivated to support him.

[5555]

прочитайте об этом (включая симпатии к ККК?)

често говоря эти промытые ЦННом мозги про ККК уже задолбали.
если Трамп не выиграет, то к концу правления Клинтон, здесь будет халифат почище европейского и вы лично будете ходить в хиджабе.

во, кто бы знал как меня этот "хиджаб" конкретно задолбал, точнее разговоры об этом, учитывая что этот аргумент был главным, когда выбирали Буша. Только-только Бушовское "достижения" выдыхали и снова те же грабли? Щас, ага .

[KotKot]

[KotKot]

Так он же как раз и обещает поменять существующую систему, потому что она плохая. И вы говорите, что существующая система плохая. Т.е. вы говорите то же самое, что и Трамп, но при этом не согласны с ним.

Невозможно, что либо изменить, не меняя сложившуюся страховую систему. Конкуренция здесь просто отмазка. Почему это меня лично отталкивает, потому , что он попросту спекулирует на самых больных проблемах. Это говорит мне, что он понимает, что они есть, но менят ничего не собирается. Другие хоть не обещают золотые горы. Но в любом случае я точно не его сторонник, в крайнем случае если и выберут, так без меня.

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Опять же у меня нет задачи убедить вас голосовать за Трампа. Мы тут обсуждаем предложения кандидатов и сравниваем программы. Но, какое суждение можно высказывать, если вы не знаете, что предлагает кандидат (т.е. предмет обсуждения)?

оки-доки. Мое ИМХО еще раз. Медикейд -это полумера, к тому же очень дорогая и неефективная, поскольку придется содержать огромную надстройку. Очеь дорогое удовольствие, где деньги на это взять Зина?
About 44 million people in this country have no health insurance, and another 38 million have inadequate health insurance. This means that nearly one-third of Americans face each day without the security of knowing that, if and when they need it, medical care is available to them and their families.
Но даже не это главное, а его рассуждения по поводу распада Союза, событий в Китае, и прочие сентименты, прочитайте об этом (включая симпатии к ККК?).
Have a nice weekend/ Trump is not going to win.

[KotKot]

[5555]

[5555]

[/url]

Have a nice weekend/ Trump is not going to win.

но Вы согласны что он возьмет Флориду?

из комментариев: Also every time supporters of Trump see this (violence) they become much more motivated to support him.

За Флориду не знаю, так как там много республиканцев, то что "наши" репы пока против против Трампа, это однозначно (хотя бы потому, чтоприческа ), пардон 3 раза женат, да еще и конфюз с "Н1В" ПН. Но кто их знает.

[Шалтай]

прочитайте об этом (включая симпатии к ККК?)

често говоря эти промытые ЦННом мозги про ККК уже задолбали.
если Трамп не выиграет, то к концу правления Клинтон, здесь будет халифат почище европейского и вы лично будете ходить в хиджабе.

во, кто бы знал как меня этот "хиджаб" конкретно задолбал, точнее разговоры об этом, учитывая что этот аргумент был главным, когда выбирали Буша. Только-только Бушовское "достижения" выдыхали и снова те же грабли? Щас, ага .

не мог быть этот аргумент главным, хотя бы потому, что Буш один их главных промоутеров мема - ислам религия мира.
и да, вы так и не показали где Трамп симпатизирует ККК.

[dasilva]

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Вы понимаете, что противоречите сами себе? Как можно с вами что-то обсуждать если у вас нет своей точки зрения, вообще? Смотрите, вы только что предлагали систему, как в Европе, где государство обеспечивает медицину (тот же Медикейд), я вам показываю, что Трамп именно это и предлагает, а вы говорите, что это невозможно, нет денег и предложение Трампа плохое. Так вы хотите, чтобы государство обеспечивало медицину, как в Европе или нет? (При этом в Европе существует и частная медицина).

[5555]

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Вы понимаете, что противоречите сами себе? Как можно с вами что-то обсуждать если у вас нет своей точки зрения, вообще? Смотрите, вы только что предлагали систему, как в Европе, где государство обеспечивает медицину (тот же Медикейд), я вам показываю, что Трамп именно это и предлагает, а вы говорите, что это невозможно, нет денег и предложение Трампа плохое. Так вы хотите, чтобы государство обеспечивало медицину, как в Европе или нет? (При этом в Европе существует и частная медицина).

Да было бы неплохо.
Но европейская медицина это вам не Медикейд, который далеко не совсем "как в Европе", и обходится государству намного дороже. А тут еще надо найти деньги на оставщихся 38 миллионов новых пациентов.

[совков]

Конкуренция не единственная мера. Т.е. вы критикуете, но даже не ознакомились с программой и не знаете, что именно он предлагает. Как вы можете высказывать суждение о том, что вообще не знаете? Например, Трамп предлагает расширить Медикейд для покрытия тех, у кого нет медицины (ссылку на сайт Трампа я уже давал не раз). Вы с этим согласны или нет?

Вы понимаете, что противоречите сами себе? Как можно с вами что-то обсуждать если у вас нет своей точки зрения, вообще? Смотрите, вы только что предлагали систему, как в Европе, где государство обеспечивает медицину (тот же Медикейд), я вам показываю, что Трамп именно это и предлагает, а вы говорите, что это невозможно, нет денег и предложение Трампа плохое. Так вы хотите, чтобы государство обеспечивало медицину, как в Европе или нет? (При этом в Европе существует и частная медицина).

Да было бы неплохо.
Но европейская медицина это вам не Медикейд, который далеко не совсем "как в Европе", и обходится государству намного дороже. А тут еще надо найти деньги на оставщихся 38 миллионов новых пациентов.

Основные проблемы медицины в США
1. власть над здравоохранением находится не у государства а в руках частных медицинских монополий
2. монополии в свою очередь, через госрегулирование, ограничивают численность медперсонала
3. правительство запрещает покупку государственной страховки для людей младше 65

Ни один кандидат, ни даже простой американец этих простых вещей не понимает, потому пока борьба за нормальное здравоохранение бесперпективна.
Единственный выход это революционное и болезненное разрушение системы.
Трамп наиболее подходящий для этого кандидат.

[dasilva]

Театр абсурда. Демократические хулиганы нападают на ралли репов и реповские "лидеры" поддерживают этих хулиганов и возмущаются тому, что если хулиган дает кому-то в морду, тот на кого напали имеет право ответить. И это республиканцы! Что самое интересное, они думают, что кто-то будет за них голосовать при такой позиции. Полная деградация.

[Шалтай]

Театр абсурда. Демократические хулиганы нападают на ралли репов и реповские "лидеры" поддерживают этих хулиганов и возмущаются тому, что если хулиган дает кому-то в морду, тот на кого напали имеет право ответить. И это республиканцы! Что самое интересное, они думают, что кто-то будет за них голосовать при такой позиции. Полная деградация.

Репам сейчас главное завалить Трамп. Любой ценой. Ради этого они готовы просрать президенство и все места в сенате и конгрессе. Поэтому какой либо логики или даже приличия от них не ждите.