Кандидаты 2016

Мнения, новости, комментарии
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Кандидаты 2016

Post by HappyCat »

yaroslavna wrote:
HappyCat wrote:]

Но Трамп очень умело направляет недовольство непросвeшенной публики, то на мусульман, то на нелегальных иммигранотов, в то время как реальные проблем Америки совсен не ети.
а какие у америки проблемы по вашему?
Я писала не раз о реальных проблемах
1.Сильное социальное неравенство
2. Слабая потребительская способност населения, что в свою очередь тормозит производство (в частности чаcть населения не имеет денег даже на продукты питания)
3. Плохие социальные лифты (уменьшение возможности заработать на хорошую жизнь с нуля)
4. безработица, хотя за последние годы работ стало значительно больше, но остается проблема что много работ с зарплатой на которую невозможно прожить
5. Дефицит буджета

Нелегальные иммигранты не представляют проблемы угрожаюшую благосотоянию США.

По всем економическим вопросам у Трампа старая республиканская мантра - снижение налога. Ето ничего не дает, так как лишняя прибыль не вкладывается в создание работ или в поднятие зарплаты потому что не растет спрос на продукцию, т.е. расширяться не имеет смысла. Я уже говорила затык в недостатке потребления, а предлагают опять дать больше денег производству. Раньше производство могло раcширяться за счет развития Китая, а сейчас И в Китае затык. Даже на акционерном рынке не понятно куда вкладывать, а все туда же предлагают снизить налог богатым. Ну они в золоте держать деньги будут или на опциях играть, какaя от етого економике польза? Только дефицит бюджета увеличится.

За счет затыка в Китае работы частично возврашаются в США И так. Рынок постепенно всеж регулирует. Даже американские машины начинают немного более конкурентоспособными становиться так Трамп предлагает тарифные воины. Что б качество опять упало? Ну если он не идиот то он не будет етого делать. Но говорит чтоб получить голоса.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

OtecFedor wrote: б) Депортировать (Трамп). OK, откуда взять деньги? Чтобы отловить Педро, получаюшего $10/час кешем на раструшивании малча, надо заплатить агенту $100/час, plus benefits, overtime, federal pension, hazard insurance..., куда-то посадить Педро и отправить его домои в Гондурас.
остановить поток через границу, автоматом депортировать любого уровня криминалитет, ввести e-Verify, отменить все формы велфера для нелегалов. все. больше ничего не нужно. никаких облав по $отке в час.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Кандидаты 2016

Post by HappyCat »

Шалтай wrote:
OtecFedor wrote: б) Депортировать (Трамп). OK, откуда взять деньги? Чтобы отловить Педро, получаюшего $10/час кешем на раструшивании малча, надо заплатить агенту $100/час, plus benefits, overtime, federal pension, hazard insurance..., куда-то посадить Педро и отправить его домои в Гондурас.
остановить поток через границу, автоматом депортировать любого уровня криминалитет, ввести e-Verify, отменить все формы велфера для нелегалов. все. больше ничего не нужно. никаких облав по $отке в час.
Т.е. надо оставить все как есть. Все ето уже есть.

Автоматом депортируют криминалс,
нет никакого велфера для нелегалов

Но я так понимаю надо продолжать об етом говорить чтоб не говорить о реальных проблемах
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Кандидаты 2016

Post by совков »

HappyCat wrote: Т.е. надо оставить все как есть. Все ето уже есть.

Автоматом депортируют криминалс,
нет никакого велфера для нелегалов
не хочу ничего обидного сказать но интересно вы в самом деле наивны или просто ожесточённо боретесь

спросите у мэра Чикаго и он наверняка "подтвердит" ваши слова.

http://illinoisreview.typepad.com/illin ... rams-.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mayor Rahm Emanuel feels Chicago can openly defy the federal ban too. He established an Office of New Americans which exists to provide every form of public aid the City offers to immigrants- no questions asked.

а кто по вашему ходит сюда лечится
http://www.cookcountyhhs.org/locations/ ... -hospital/" onclick="window.open(this.href);return false;
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

HappyCat wrote:
Шалтай wrote:
OtecFedor wrote: б) Депортировать (Трамп). OK, откуда взять деньги? Чтобы отловить Педро, получаюшего $10/час кешем на раструшивании малча, надо заплатить агенту $100/час, plus benefits, overtime, federal pension, hazard insurance..., куда-то посадить Педро и отправить его домои в Гондурас.
остановить поток через границу, автоматом депортировать любого уровня криминалитет, ввести e-Verify, отменить все формы велфера для нелегалов. все. больше ничего не нужно. никаких облав по $отке в час.
Т.е. надо оставить все как есть. Все ето уже есть.

Автоматом депортируют криминалс,
нет никакого велфера для нелегалов

Но я так понимаю надо продолжать об етом говорить чтоб не говорить о реальных проблемах
да, все это по большей части есть, е-Verify надо дожать и дать ICE и Border Patrol делать свою работу и "стена" в той или иной форме нужна. это как бы и был мой поинт, что никаких "новых" денег из конгресса не надо выпрашивать.

откуда у вас иллюзии про "никакого велфера" мне непонятно. может на гугле забанили?

"Автоматом депортируют криминалс, " может вы и про sanctuary cities не слышали? :pain1:
Last edited by Шалтай on 09 Mar 2016 19:50, edited 1 time in total.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Кандидаты 2016

Post by geek7 »

HappyCat wrote:
Ratbert wrote:[
за Берни стоят очень серьезные люди из впк, поэтому они особо и не светятся изображая широкую народную поддержку... вылезет на народной волне и развяжет войнушку для спонсоров
откуда дровишки?

Вы знаете что все спонсоры обязаны быть показаны?
+1
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

geek7 wrote:
HappyCat wrote:
Ratbert wrote: за Берни стоят очень серьезные люди из впк, поэтому они особо и не светятся изображая широкую народную поддержку... вылезет на народной волне и развяжет войнушку для спонсоров
откуда дровишки?

Вы знаете что все спонсоры обязаны быть показаны?
+1
редкий случай, когда я с гиком пожалуй соглашусь. нахрена "серьезным людям из ВПК" нужен дряхлый независимый сенатор из Вермонта в комитете по ветеранам мне лично непонятно.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Кандидаты 2016

Post by HappyCat »

совков wrote:
HappyCat wrote: Т.е. надо оставить все как есть. Все ето уже есть.

Автоматом депортируют криминалс,
нет никакого велфера для нелегалов
не хочу ничего обидного сказать но интересно вы в самом деле наивны или просто ожесточённо боретесь

спросите у мэра Чикаго и он наверняка "подтвердит" ваши слова.

http://illinoisreview.typepad.com/illin ... rams-.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mayor Rahm Emanuel feels Chicago can openly defy the federal ban too. He established an Office of New Americans which exists to provide every form of public aid the City offers to immigrants- no questions asked.

а кто по вашему ходит сюда лечится
http://www.cookcountyhhs.org/locations/ ... -hospital/" onclick="window.open(this.href);return false;
И преzидент США тут причем? Иллинойс принял такое решение вообше в обход федералов. За все за ето платят жители Иллинойса. Имеют право

Я не нашла ничего конкретного про госпиталь И иммигрантов. Ну в емергенци приминают всех не спрашивая. Потом счет выставляют, кто-то его платит, кто-то нет. Ето проблема вообше а не проблема иммигрантов.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Кандидаты 2016

Post by совков »

однако никто реальных решений упорно никто не предлагает даже Трамп
например с нелегалами вопрос решается просто, чем больше нанял американцев тем больше налоговые послабления. По моему так в Европе сделано.
с медициной тоже никто реального ничего не говорит, проблема расширения медкер и запрета на дискриминация по возрасту при покупке госстраховки не освещена
значит так и будем дальше гнить.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Кандидаты 2016

Post by HappyCat »

Шалтай wrote:
HappyCat wrote:
Шалтай wrote:
OtecFedor wrote: б) Депортировать (Трамп). OK, откуда взять деньги? Чтобы отловить Педро, получаюшего $10/час кешем на раструшивании малча, надо заплатить агенту $100/час, plus benefits, overtime, federal pension, hazard insurance..., куда-то посадить Педро и отправить его домои в Гондурас.
остановить поток через границу, автоматом депортировать любого уровня криминалитет, ввести e-Verify, отменить все формы велфера для нелегалов. все. больше ничего не нужно. никаких облав по $отке в час.
Т.е. надо оставить все как есть. Все ето уже есть.

Автоматом депортируют криминалс,
нет никакого велфера для нелегалов

Но я так понимаю надо продолжать об етом говорить чтоб не говорить о реальных проблемах
да, все это по большей части есть, е-Verify надо дожать и дать ICE и Border Patrol делать свою работу и "стена" в той или иной форме нужна. это как бы и был мой поинт, что никаких "новых" денег из конгресса не надо выпрашивать.

откуда у вас иллюзии про "никакого велфера" мне непонятно. может на гугле забанили?

"Автоматом депортируют криминалс, " может вы и про sanctuary cities не слышали? :pain1:
Ну а ето уже Конситуционный вопрос. Город И даже штат имеет право решать определенные вопросы сам И президент ему не указ. Может сказать мол ьфедералам надо пусть они И ловят И депортируют, а нам нафиг не надо. Вы знаете что есть разделение власти на федеральную И местную?
Last edited by HappyCat on 09 Mar 2016 20:12, edited 2 times in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Кандидаты 2016

Post by совков »

HappyCat wrote: И преzидент США тут причем? Иллинойс принял такое решение вообше в обход федералов. За все за ето платят жители Иллинойса. Имеют право

Я не нашла ничего конкретного про госпиталь И иммигрантов. Ну в емергенци приминают всех не спрашивая. Потом счет выставляют, кто-то его платит, кто-то нет. Ето проблема вообше а не проблема иммигрантов.
Дак как раз ИМЕННО президент может сказать, что если вы тратите федеральные денешки на привлечение нелегалов, то вам их не нужно.
А Иллинойс очень хорошо имеет от фед правительства.
Госпиталь оказывет любую помощь вне зависимости от возможности платить.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

HappyCat wrote: Я вообше-то хочу чтоб Трамп победил Круза, потому что считаю
1. у трампа больше шансов проиграть демократам
Откуда дровишки? Все отмечают, что Трамп особенно сильно лидирует в штатах, где независимые и люди могут голосовать за любую партию. А это, обычно и сеть критерий, кто выиграет general election. Кроме того, репы критикуют Трампа, что он недостаточно республиканский, а местами, вообще - демократ и давал деньги Клинтон. Это тоже дает возможность Трампу набрать больше голосов в general election. Трамп, как бы вне партий и когда надо объединить страну - это дает преимущество, которого нет больше ни у кого.
5555
Уже с Приветом
Posts: 2956
Joined: 09 Feb 2016 01:49

Re: Кандидаты 2016

Post by 5555 »

Шалтай wrote:
5555 wrote:Те позитива о Трампе таки нет. Что он предлагет позитивного-прогрессивного (на ваш взгляд) в экономике, внутренней политике? Кроме популизма ничего, ИМХО.
https://www.donaldjtrump.com/positions" onclick="window.open(this.href);return false;

что предлагает "ваш" кандидат? давайте сравним
Я бы не голосовала за Клинтон, поскольку ее возраст. Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий. Просто по жизненному опыту могу судить.
Как бы там не было, я буду однозначно голосовать против популизма и клоунады Трампа: запретить, наказать, посадить, депортировать, всем оружие и прочего популисткого слогана.
1.Где он возмет средства на депортацию, и зачем она ему, когда есть проблемы важнее и болезненнее.
2. В США есть проблема старения популяции, беби буммеры уходят.
3. Проблемы здравохранения, точнее их решение виглядет так (в моем прочтении) кто не сможет, тот помрет.
https://www.hillaryclinton.com/issues/p ... n-incomes/" onclick="window.open(this.href);return false;
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

HappyCat wrote:Мне кажется потому республиканцы И в панике, потому что их идеи доведены Трампом до абсурда И при ето с визгом поддержаны необразованным насалением.
Можете раскрыть эту тему подробнее (при том, что репы считают Трампа недостаточно республиканским).

Возьмем такой важный вопрос, как войны. Трамп предлагает меньше воевать и сэкономленные деньги вкладывать в экономику (соц. программы и т.д.) США. Все репы (и Хиллари) за войну. Поясните, каким образом Трамп доводит респ. идею войны до абсурда.
HappyCat wrote:И при ето с визгом поддержаны необразованным насалением.
А вы значит повоевать хотите и с визгом не поддерживаете идею убивать поменьше народа?
Last edited by dasilva on 09 Mar 2016 20:12, edited 1 time in total.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

HappyCat wrote: Ну а ето уже Конситуционный вопрос. Город И даже штат имеет право решать определенные вопросы сам И президент ему не указ. Может сказать мол ьфедералам надо пусть они И ловят И депортируют, а нам нафиг не надо. Вы знаете что есть разделение власти на федеральную И местную?
наладить кооперацию между ICE и полицией при наличии политической воли вполне возможно, в самых тяжелых случаях через бюджет, у республиканцев идея очень популярна.
и да, девушка, я хоть и тупой по вашему определению, но про разделение власти слышал. однако ты своим через губу тоном конкретно задолбала и отправляешься в игнор.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11537
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Кандидаты 2016

Post by HappyCat »

совков wrote:
HappyCat wrote: И преzидент США тут причем? Иллинойс принял такое решение вообше в обход федералов. За все за ето платят жители Иллинойса. Имеют право

Я не нашла ничего конкретного про госпиталь И иммигрантов. Ну в емергенци приминают всех не спрашивая. Потом счет выставляют, кто-то его платит, кто-то нет. Ето проблема вообше а не проблема иммигрантов.
Дак как раз ИМЕННО президент может сказать, что если вы тратите федеральные денешки на привлечение нелегалов, то вам их не нужно.
А Иллинойс очень хорошо имеет от фед правительства.
Госпиталь оказывет любую помощь вне зависимости от возможности платить.
Так не федеральные а местные. Что хорошо имеет. Если покажут что федеральные деньги по назначению на которое их дали идут, то местные могут тратить как хотят.
Last edited by HappyCat on 09 Mar 2016 20:14, edited 1 time in total.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

5555 wrote: Я бы не голосовала за Клинтон, поскольку ее возраст. Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий.
Т.е. и вы хотите повоевать. Клинтон обещает войну с Россией, помимо прочих войн.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

5555 wrote:
Шалтай wrote:
5555 wrote:Те позитива о Трампе таки нет. Что он предлагет позитивного-прогрессивного (на ваш взгляд) в экономике, внутренней политике? Кроме популизма ничего, ИМХО.
https://www.donaldjtrump.com/positions" onclick="window.open(this.href);return false;

что предлагает "ваш" кандидат? давайте сравним
Я бы не голосовала за Клинтон, поскольку ее возраст. Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий. Просто по жизненному опыту могу судить.
Как бы там не было, я буду однозначно голосовать против популизма и клоунады Трампа: запретить, наказать, посадить, депортировать, всем оружие и прочего популисткого слогана.
1.Где он возмет средства на депортацию, и зачем она ему, когда есть проблемы важнее и болезненнее.
2. В США есть проблема старения популяции, беби буммеры уходят.
Это же элементарно. Чтобы прокормить бэби бумеров нужно увеличить эффективность производства и собираемые налоги. Чтобы собрать больше налогов, нужно увеличить долю образованных людей. Про это говорили и Буш и Обама. При притоке нелегалов без высшего образования эта задача недостижима и бэби бумеры будут сосать лапу.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Кандидаты 2016

Post by совков »

HappyCat wrote: Так не федеральные а местные. Что хорошо имеет. Если покажут что федеральные деньги по назначению на которое их дали идут, то местные могут тратить как хотят.
Это вот хороший пример почему нарот устал от политиков и готов голосовать за кого угодно, даже Трампа.
Понятно что юридические техникалии можно завернуть всегда против оппонента
но ведь есть ещё и реальная жизнь

вы же понимаете что для нелегала нет разницы кто ему обеспечивает бенефиты, он идёт строем через границу за этими бенефитами
на бумаге всегда можно показать что деньги пошли куда надо, но в конечном итоге мы все
- платим больше за медицину
- за образование детей
- имеем полуразрушенные города с отстутвием современной инфраструктуры
- наши дети не могут заработать потому что все простые неквалифицированные работы забиты нелегалами
5555
Уже с Приветом
Posts: 2956
Joined: 09 Feb 2016 01:49

Re: Кандидаты 2016

Post by 5555 »

dasilva wrote:
5555 wrote: Я бы не голосовала за Клинтон, поскольку ее возраст. Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий.
Т.е. и вы хотите повоевать. Клинтон обещает войну с Россией, помимо прочих войн.
я "голосую" пока против Трампа. Что значит воевать с Россией? 3 мировая война? Где она сказла, что хочет начать 3 мировую войну?
И совсем не факт, что Трамп не захочет воевать, он вобще не предсказуемый, ИМХО.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

5555 wrote:Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий.
вы это заключили из "Boost public investment in infrastructure and scientific research"? или какие-то еще источники есть? а то, что на это прямое согласие республиканского конгресса нужно, вас не смущает? т.е. найти средства на депортацию это непреодолимая проблема, а на полет на Марс как два пальца об асфальт?
5555 wrote:
Как бы там не было, я буду однозначно голосовать против популизма и клоунады Трампа: запретить, наказать, посадить, депортировать, всем оружие и прочего популисткого слогана.
ну, он естественно не на самых интеллигентных в мире иммигрантов из СССР ориентируется, а на синих воротничков и местную образованную публику, которая может видеть разумное зерно сквозь шелуху предвыборной риторики.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Кандидаты 2016

Post by Сибиря4ка »

5555 wrote:Те позитива о Трампе таки нет. Что он предлагет позитивного-прогрессивного (на ваш взгляд) в экономике, внутренней политике? Кроме популизма ничего, ИМХО.
Вернуть бизнесы в США, поднимать экономику страны, создавать рабочие места - это разве не позитивное?
5555 wrote:Я бы не голосовала за Клинтон, поскольку ее возраст. Но я бы голосовала за нее потому как это прогресс, и в моей области тоже и это просто отлично для внедрения новой медицины и прочих технологий. Просто по жизненному опыту могу судить.
Как бы там не было, я буду однозначно голосовать против популизма и клоунады Трампа: запретить, наказать, посадить, депортировать, всем оружие и прочего популисткого слогана.
1.Где он возмет средства на депортацию, и зачем она ему, когда есть проблемы важнее и болезненнее.
2. В США есть проблема старения популяции, беби буммеры уходят.
3. Проблемы здравохранения, точнее их решение виглядет так (в моем прочтении) кто не сможет, тот помрет.
https://www.hillaryclinton.com/issues/p ... n-incomes/" onclick="window.open(this.href);return false;
Не все проблемы завязаны на здравоохранении. Людям хочется работать в стране, где экономика на подъеме, или возможно начать/развивать свой собственный бизнес в хороших для этого условиях.
И в области здравоохранения - создать конкуренцию в этой сфере - вот это как раз очень позитивненько.
Деньги на депортацию прекрасно возьмутся из сэкономленных по другим статьям (например, завышенные затраты на закупки для армии, для здравоохранения опять же и т.д.). Эффективно сокращать затраты Трамп как раз умеет.
Сейчас худшее, что может случиться со страной - это развязывание новых и затягивание старых войн. Почему никто из собирающихся поддерживать Клинтон не спрашивает, где взять деньги на войны, зато спрашивает, где взять деньги на стену или депортацию? Если бы это стоило одинаково, я бы выбрала второе, но не войну.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

5555 wrote:Что значит воевать с Россией? 3 мировая война? Где она сказла, что хочет начать 3 мировую войну?
если продолжать провоцировать и прямо создавать локальные конфликты вокруг России, активно идти на обострение ситуации в существующих, то вероятность 3-й мировой очень сильно возрастает. предыдущие две именно из местных конфликтов разгорелись.
5555 wrote:И совсем не факт, что Трамп не захочет воевать, он вобще не предсказуемый, ИМХО.
проиллюстрируйте непредсказуемость, желательно больше чем выступлениями на стадионах.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

Что мне интересно, так это тупизм реповского истеблишмента. Предположим победил Трамп. Кто пойдет прицепом вице. президентом? Круз и Рубио наговорили про Трампа всяких гадостей и Трамп вряд ли согласится на них. Можно взять Кейсика. Как будут голосовать Крузовские и Рбиовские избиратели? Ведь их накрутили, что Трамп это вселенское зло. Если они не будут голосовать вообще, или со злости пойдут за демократов - репы проиграют. А для того же эстеблишмента, лучше Трамп в Президентах, чем демократ. Через Трампа можно и реповского судью выдвигать и т.д.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

dasilva wrote:А для того же эстеблишмента, лучше Трамп в Президентах, чем демократ.
нет, для ГОПе Хиллари однозначно лучше

Return to “Политика”